X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Почему лейтсейберы широко не использовались в ГР?
сообщение 16.8.2009, 12:31
Сообщение #1


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


В результате одного спора возник вопрос, почему в Галактической Республике лазерные мечи практически не использовались не-форсюзерами.
Интересует аргументированное мнение.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 18.9.2009, 0:41
Сообщение #2


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Darth Cruevus
Цитата
Эффективность в любом случае должна разниться. Форсеры собирают мечи при помощи Силы, а не форсеры при помощи технологий, так что мечи собранные ими будут лишь номинально лайтсейберами - т.е. на некоторые вещи просто неспособными. (Например усиление концентрации Силы своего владельца, лечебные свойства и тп) Хотя по стандартным параметрам вполне себе светошашками.

Я и не спорю про качество сборки. Я указываю на то, что меч мог быть собран и не форсюзером. А номинально лейтсебйр, это как? Макет массо-габаритный меча?
Вопрос по дороговизне изготовления меча закрыт?

Цитата
В т.ч. что потери джиидайчегов были весьма велики?
А в целом, мандолорианцы были конечно сильными войнами, но чаще они побеждали используя все приемы, а не выходя на "честный" махач - виброклинок супротив светошашки. Правда форсерам сражаться с ними было легче, чем с йуужань-вонгами, т.к. они существовали в Силе и их можно было прочитать.

Запомни, в бою запрещенных приемов нет. Если у мандалорцев были ручные гранатометы, то использовать их можно было. Или ты, имея АГС, подсвольник, гранаты будешь вести бой с противником вооруженным стрелковым оружием только из своего автомата?
Бой проходил на поверхности планеты? Да, проходил. Мандалоры против джедаев юзали бронетехнику и ТЛы? Нет. Вполне честно.

Цитата
Хмм, смутно сие, Темной Стороной зрение скрыто мое... Назови мне еще причины, кроме слабого мастерства большинства участников и бездарного планирования и командования.
А так подавляющее большинство тех кто погиб на арене использовали Ниман, что какбе символизирует.

Джедаи полезли на арену, т.е. ограничили себя в маневре. Относительно небольшое замкнутое пространство, враг наступающий со всех сторон... Тут уже даже вапаад не поможет - тупо завалят мясом, благо ресурсы планеты позволяли - отдать 50-100 Б-1 за 1 джедая это выгодный размен.
В ограниченном пространстве нельзя кучковаться и собираться крупными группами. Это увеличивает потери и ограничивает маневренность группы.
Так что дело не в технике фехтования, а в том, как себя ведет знающий ее.
Извини, но если ты даже на самом современном танке полез в сильно урбанизированный НП, где сидит подготовленный противник, то кто тут виноват - техника, которая тебе не помогла или ты?

Цитата
Да, только там были и засады и удары в спину

Аля гер ком аля гер.

Master Cyrus
Цитата
Starhunter, я думал, ты мне приведешь пример более приземленной и доступной альтернативы редким деталям. И все-таки, чьей инструкцией пользовался Кор?

Сайрус, вопрос, какими техническими познаниями надо обладать, чтобы сделать самодельный пистолет?

Цитата
но было, и ты это тоже учитываешь.

Сайрус, я назову лжецом и лицемером любого, кто мне в глаза скажет, что на войне не будет стрелять в противника ребенка или подростка с оружием в руках, который хочет тебя убить.
Взял оружие, изволь отвечать на всю катушку, а не прятаться за возраст.

Цитата
Потому что их навыки должны быть примерно равны, если мы говорим о фехтовании (тогда связь с Силой и даст преимущество), а если стычка разношерстной парочки, то для засчитывания результата они по крайней мере должны оба считаться мастерами своего вида ручного оружия.

Еще раз. Разница между не-форсовиком и форсовиком огромная в обучении, что принципы и методика, что "конечный продукт". Не-форсовика невозможно научить телекинезу например. И навыки в чем?


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.9.2009, 1:14
Сообщение #3


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 17.9.2009, 21:41) *
вопрос, какими техническими познаниями надо обладать, чтобы сделать самодельный пистолет?
Пожалуйста, задавая вопрос, давай намеки, в каком направлении ты мыслишь. Потому что я пока не вижу связи с заданным вопросом о Коре и о деталях, а отходить к аналогиям с пистолетами не имею желания. Инструкция была его деда, и Кор не тупо следовал инструкции, а подбирал детали в соответствии с их названием/назначением.
Цитата
Сайрус, я назову лжецом и лицемером любого, кто мне в глаза скажет, что на войне не будет стрелять в противника ребенка или подростка с оружием в руках, который хочет тебя убить. Взял оружие, изволь отвечать на всю катушку, а не прятаться за возраст.
И опять не об этом. Давай учитывать для анализа такое соотношение сил, при котором Гривусу будет выгоднее воспользоваться всеми четырьмя мечами (в плную силу), т.е. когда сам он оценивает противника, как достойного. А иначе Вейдер грубо говоря в два раза мощнее сит, т.к. количество убитых им джедаев удваивается за счет юнлингов - так хочешь сравнивать?
Цитата
Еще раз. Разница между не-форсовиком и форсовиком огромная в обучении, что принципы и методика, что "конечный продукт". Не-форсовика невозможно научить телекинезу например. И навыки в чем?
Навыки в оттачивании до автоматизма основных приемов техники. Тогда результат покажет импровизация, которая у нефорса выражается в быстроте реакции, а у форсера кроме того еще и в предвидении/сверхчувствительности. 


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Starhunter   Почему лейтсейберы широко не использовались в ГР?   16.8.2009, 12:31
- - Кимил'вир   хм...наверное потому что сила помогает ими пользов...   16.8.2009, 13:35
- - Starhunter   т.е. из-за сложностей в обучении фехтованию данным...   16.8.2009, 13:51
- - Завулон   В том то и дело что нормально фехтовать таким ...   16.8.2009, 13:57
- - Bandito   Я думаю, что использование световых мечей было огр...   16.8.2009, 14:05
- - kr()n()s   Это же элементарно. По той же причине, почему и в ...   16.8.2009, 14:54
- - Историк   Из разговора Люка и Оби-Вана: - Что это? - Это с...   16.8.2009, 15:51
|- - Djaster   [quote name='Историк' date='16.8.2009,...   17.8.2009, 13:03
- - master_Atavis   Помнится, я где-то читал, что из-за особенностей к...   16.8.2009, 16:47
- - Голосовать!   Раздобыть меч было трудновато. Намного проще научи...   16.8.2009, 17:13
- - Lord of the Darkside   Ну, собственно, солидарен с некоторыми вышевысказа...   16.8.2009, 17:18
- - Голосовать!   Может быть, на Геонозисе осталась куча мечей после...   16.8.2009, 17:21
- - Раймус Айсбридж   После Геонозиса Боба меч может и не брал, но в как...   16.8.2009, 18:48
- - Голосовать!   Увы, этот момент уже не относится к сабжу, так как...   16.8.2009, 18:51
- - DVD   Боба взял в руки светомеч единожды и потерпел сокр...   16.8.2009, 21:13
- - Голосовать!   ЦитатаБоба взял в руки светомеч единожды и потерпе...   16.8.2009, 21:29
- - Даниэла Крис   Пример Лазутчика показывает, что фехтовать можно д...   16.8.2009, 21:34
- - R_NEW   1) Трудности получения. Создать без Силы проблемат...   16.8.2009, 23:38
- - Starhunter   Завулон ЦитатаХорн помнится пытался без обучения п...   16.8.2009, 23:44
- - Историк   Мало кто бы взялся торговать мечами, даже если бы ...   17.8.2009, 0:30
- - Starhunter   Историк ЦитатаМало кто бы взялся торговать мечами,...   17.8.2009, 2:59
- - Историк   ЦитатаТак уверен? Научиться фехтовать может любой....   17.8.2009, 3:10
- - Голосовать!   Аще где-то на ДжиСи было упомянуто, что световой м...   17.8.2009, 12:43
- - Голосовать!   Но вроде бы в ГР не было запрета нефорсам носить с...   17.8.2009, 13:27
- - Завулон   Запрета наверняка не было, вопрос- "Зачем ко...   17.8.2009, 13:53
- - Bandito   Цитата(Голосовать! @ 17.8.2009, 12:27...   17.8.2009, 13:56
- - Голосовать!   ЦитатаСветовой меч это оружие для джедая в единичн...   17.8.2009, 14:02
- - Даниэла Крис   ЦитатаВ битве на Геонозисе было несколько джедаев ...   17.8.2009, 14:34
|- - DVD   Цитата(Даниэла Крис @ 17.8.2009, 15:34) В...   17.8.2009, 15:48
- - Starhunter   Голосовать! ЦитатаАще где-то на ДжиСи было упо...   17.8.2009, 19:14
- - Голосовать!   ЦитатаВопрос еще в том, до какойстепени разбирать ...   17.8.2009, 19:15
- - Starhunter   Голосовать! ЦитатаТем более нефорсу будет труд...   17.8.2009, 20:59
- - DarkShade   Как тут уже упоминали меч сделать было довольно тр...   17.8.2009, 21:23
- - Голосовать!   ЦитатаТакже и в ГР, рано или поздно найдут и пойма...   17.8.2009, 21:30
|- - DarkShade   Цитата(Голосовать! @ 17.8.2009, 19:30...   17.8.2009, 21:38
- - Голосовать!   Награждать тогда будет не Орден, а Сенат, или кто ...   17.8.2009, 21:48
|- - DarkShade   Цитата(Голосовать! @ 17.8.2009, 19:48...   17.8.2009, 21:55
- - Karanthir Feanarion   Форсъюзеры учатся фехтовать лет так в среднем по д...   17.8.2009, 22:38
- - Starhunter   DarkShade ЦитатаКак тут уже упоминали меч сделать ...   17.8.2009, 23:36
|- - DarkShade   В первом Эпе гунганов награждала Амидала как прави...   18.8.2009, 11:02
|- - Голосовать!   Цитата(Starhunter @ 17.8.2009, 20:36) Гол...   18.8.2009, 15:23
- - Starhunter   Дык наградить мечом не продажного сенатора а воина...   18.8.2009, 16:53
- - Голосовать!   Зачем воину меч? Все воины специализируются на бла...   18.8.2009, 17:06
- - Starhunter   Голосовать! ЦитатаЗачем воину меч? Все воины ...   18.8.2009, 21:18
- - Голосовать!   Да я понимаю оба эти пункта, но в истории было, чт...   18.8.2009, 21:28
- - Starhunter   Голосовать! Мы еще не на том уровне развития, ...   18.8.2009, 22:27
- - Голосовать!   Я имел в виду историю ДДГ. Хоть убей, не помню, чт...   18.8.2009, 22:30
- - Starhunter   Поинтересуйся культурой Кел-Дорров воинов, особенн...   19.8.2009, 0:29
- - Darth Cruevus   Все достаточно просто. Ладно бы то, что владеть ме...   15.9.2009, 4:18
- - Starhunter   Darth Cruevus Цитата1.Научной методики для выбора ...   17.9.2009, 0:19
- - Exar   ЦитатаДа и вообще нефорсер будь он хоть с сабером,...   17.9.2009, 0:37
|- - Master Cyrus   Цитата(Exar @ 16.9.2009, 21:37) А вот и н...   17.9.2009, 0:52
- - R_NEW   http://starwars.wikia.com/wiki/Norval_%28Human%29   17.9.2009, 0:51
- - Darth Cruevus   2 Starhunter ЦитатаЗначит вы не знакомы с Норвало...   17.9.2009, 1:11
- - Starhunter   Darth Cruevus В смысле не совсем канонична. Это ка...   17.9.2009, 9:33
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 17.9.2009, 6:33) В эт...   17.9.2009, 11:45
|- - kr()n()s   Цитата(Starhunter @ 17.9.2009, 6:33) Факт...   17.9.2009, 12:19
- - Exar   Господа - если случаи есть, значит они есть. Если ...   17.9.2009, 18:10
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаКонтроллер ведения огня крупнок...   17.9.2009, 20:39
- - Darth Cruevus   2 Exar ЦитатаВ смысле не совсем канонична. Это как...   17.9.2009, 20:47
- - Master Cyrus   ЦитатаПочему-то для Люка и других джедаев комплект...   17.9.2009, 21:55
- - Starhunter   Darth Cruevus ЦитатаПочти. Это примерно как по Сте...   17.9.2009, 23:29
|- - Master Cyrus   Starhunter, я думал, ты мне приведешь пример более...   18.9.2009, 0:14
- - Exar   Несмотря на обращение ко мне предпредыдущего орато...   17.9.2009, 23:43
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаНу есть факт, который вышел за пр...   17.9.2009, 23:52
- - Darth Cruevus   Exar ЦитатаСилопользователя вальнуть - как 2 пальц...   18.9.2009, 0:01
- - Exar   ЦитатаКонец немного предсказуем, да? Нет - совсем ...   18.9.2009, 0:10
- - Darth Cruevus   Exar ЦитатаИ как я опять же говорил - отобрать Сил...   18.9.2009, 0:24
- - Exar   Однако Люк был пойман. Если хотите - я найду эпизо...   18.9.2009, 0:35
- - Starhunter   Darth Cruevus ЦитатаЭффективность в любом случае д...   18.9.2009, 0:41
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 17.9.2009, 21:41) воп...   18.9.2009, 1:14
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаВопрос по дороговизне изготовлени...   18.9.2009, 1:20
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаПожалуйста, задавая вопрос, дав...   18.9.2009, 1:26
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 17.9.2009, 22:26) Дос...   18.9.2009, 1:57
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаВопрос по потерям на Геонозисе за...   18.9.2009, 1:58
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаРечь о стоимости деталей. Как в...   18.9.2009, 8:55
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 18.9.2009, 5:55) Тут ...   18.9.2009, 12:24
- - Claude   Кстати раз уж тут зашла речь об Алой Гвардии. В Кр...   18.9.2009, 11:47
- - kr()n()s   Хсссподи... сколько глупостей человеки способны пр...   18.9.2009, 11:52
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаСудя по твоим постам ты об этом н...   18.9.2009, 13:15
- - Starhunter   kr()n()s ЦитатаВопрос только в одном: возьмите тыс...   18.9.2009, 23:39
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 18.9.2009, 20:39) Еще...   19.9.2009, 0:22
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаТ.е. куча подбитой бронетехники в...   18.9.2009, 23:45
- - Starhunter   Darth Cruevus ЦитатаВыходить махать светошашками, ...   19.9.2009, 0:44
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 18.9.2009, 21:44) Тра...   19.9.2009, 0:53
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаНе огнестрельное же, что немало...   19.9.2009, 1:05
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаНа чем строится твое доказательст...   19.9.2009, 1:31
- - Starhunter   Darth Cruevus ЦитатаНа том, что они погибли На том...   19.9.2009, 1:42
- - Darth Cruevus   Starhunter ЦитатаНасколько иное? И вопрос, насколь...   19.9.2009, 2:08
- - Starhunter   Вопрос, в чем причина изменения? Какая ситуация вы...   19.9.2009, 2:39
- - Darth Cruevus   Starhunter Самым распространенным стилем до ВК был...   19.9.2009, 3:18
- - Starhunter   Darth Cruevus ЦитатаИм не очень хотелось тратить м...   19.9.2009, 11:54
- - Darth Cruevus   Starhunter Основная проблема была даже не в том, ч...   19.9.2009, 14:55
- - Starhunter   Darth Cruevus, про планирование уже исписан не оди...   20.9.2009, 18:41
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 20.9.2009, 15:41) Тут...   20.9.2009, 20:28
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаТы так уверен в этом. Что джеда...   20.9.2009, 21:21
- - Master Cyrus   Ты написал понятно, что их якобы единицы. Даже Бар...   20.9.2009, 22:48
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаТы написал понятно, что их якоб...   20.9.2009, 23:07
- - Master Cyrus   Специализацию опустим, приведи примеры джедаев, ко...   20.9.2009, 23:47
- - Starhunter   ЦитатаИ как я вижу, ты опять игнорируешь духовное ...   21.9.2009, 0:34
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 13:30

Яндекс.Метрика