X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > »   
ОтветитьНовая тема
> Почему лейтсейберы широко не использовались в ГР?
сообщение 7.10.2009, 21:26
Сообщение #121


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Да нет, тут всё в прямом смысле, если на собрании совета директоров обсуждаются головы политиков и армии.

Интересно, а когда это политические фигуры перестали быть потенциальными мишенями в гипотетических войнах?

Цитата
И вовсе не джедаи вели бы переговоры (не агрессивны), они как бы просто МВД, а послы только по совместительству.

Интересно, кто использовал термин "агрессивные переговоры"?

Цитата
Тем более что МВД галактической юрисдикции, а не местные, поэтому по сути на момент обсуждения они являлись первостепенными защитниками Республики от внешнего врага,

Полпредложения чуши.
Джедаи имели право на ОРД лишь в пределах ГР, вне ее лишь по разрешению местных властей.
Плюс еще могло иметься ввиду, что джедаи не рискнут рыпаться против армии.

Цитата
Кеноби был у истребителя и начинал 50-секундную передачу (время от джеонозианца до дроидека). А дроидеки прибыли сразу как смогли: до ближайшего объекта как раз далеченько, по гористой поверхности, а сенсоры совсем не те. Проходили.

Ты так уверен, что там сенсоры гуано?
Плюс еще достаточно записать не весь разговор, а часть. И ее хватит для обвинения. Да, приплюсуй еще сопротивление при задержании представителям местной полиции.

Цитата
Да. Что должна делать Белоруссия, когда узнает, что Украинское правительство не только казнит следователя и покрывает преступника, а само наняло его для политического преступления на территории Белоруссии?

И когда джедаи об этом узнали? Ответь? До появления на Арене они знали (и то по словам Кеноби, что Джанго на Геонозисе). А фактажа нету. Может, пока Кеноби докладывал, он уже "сделал ручкой" и улетел на луны Иего.
Подавать официальный протест, а не посылать МВД/войска. Это официальное объявление войны.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2009, 22:23
Сообщение #122


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 7.10.2009, 18:26) *
Интересно, а когда это политические фигуры перестали быть потенциальными мишенями в гипотетических войнах?
Потенциальными? Даже учитывая, что уже не потенциальными, в той обстановке обсуждались прямые намерения и цели объединения сил сепаратистов. Образные речи с такими действиями, как объединение армии, не вяжутся.
Цитата
Интересно, кто использовал термин "агрессивные переговоры"?
А агрессивные и не обсуждаются, это уже полюбому акт войны. К чему всё и сводится.
Цитата
Полпредложения чуши. Джедаи имели право на ОРД лишь в пределах ГР, вне ее лишь по разрешению местных властей.
Плюс еще могло иметься ввиду, что джедаи не рискнут рыпаться против армии.
Да что ты? Опять не в ту сторону. Где ты узрел их желание лезть за пределы, не представляю. Говорится об их статусе, с точки зрения сепаратистов. Повторю: джедаи - масштабная, признанная сепами сила, способная им помешать навязать Республике требования. Т.е армия в этом случае, в прямом смысле, нужна, чтобы их "повергнуть". И вообще-то, чтобы защищать, не нужно лезть за границы. А во время войны и то можно.
Цитата
Ты так уверен, что там сенсоры гуано?
Да. особенно при большой скорости вращения и шуме, который это передвижение сопровождает.
Цитата
Да, приплюсуй еще сопротивление при задержании представителям местной полиции.
Дроидеки - местная? полиция? интересно.
Цитата
И когда джедаи об этом узнали? Ответь? До появления на Арене они знали (и то по словам Кеноби, что Джанго на Геонозисе). А фактажа нету. Может, пока Кеноби докладывал, он уже "сделал ручкой" и улетел на луны Иего.
Подавать официальный протест, а не посылать МВД/войска. Это официальное объявление войны.
А это уже и не важно после выхода на заказчика со всей подноготной и списком намерений.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 7.10.2009, 22:26


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2009, 22:49
Сообщение #123


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Потенциальными? Даже учитывая, что уже не потенциальными, в той обстановке обсуждались прямые намерения и цели объединения сил сепаратистов. Образные речи с такими действиями, как объединение армии, не вяжутся.

Вяжутся по той же причине, по которой в Сенате ГР стоял вопрос о создании ВС.
И запомни, любое государство обязано иметь ВС, без них это не государство, а легкая добыча.

Цитата
Да что ты? Опять не в ту сторону. Где ты узрел их желание лезть за пределы, не представляю. Говорится об их статусе, с точки зрения сепаратистов. Повторю: джедаи - масштабная, признанная сепами сила, способная им помешать навязать Республике требования. Т.е армия в этом случае, в прямом смысле, нужна, чтобы их "повергнуть". И вообще-то, чтобы защищать, не нужно лезть за границы. А во время войны и то можно.

Очень просто - в путешествии Обика по Геонозису, перед этим попытка ареста Джанго вне своей юрисдикции, высадка 200 сабель на Геонозисе. Любому, кто хоть немного рубит в политике (а джедаи, вроде бы обязаны в ней шарить) должны понимать, что это объявление войны, причем они агрессоры.

Цитата
Дроидеки - местная? полиция? интересно.

Для тебя МВД исключительно живые существа? У геонозиан часть функций могли выполнять дродрейки.

Цитата
А это уже и не важно после выхода на заказчика со всей подноготной и списком намерений.

Ага. Так и представляю. Менты РФ без согласования прутся на территорию Украины для ареста человека с оружием, минуя таможню и погранцов.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2009, 23:22
Сообщение #124


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 7.10.2009, 19:49) *
Вяжутся по той же причине, по которой в Сенате ГР стоял вопрос о создании ВС. И запомни, любое государство обязано иметь ВС, без них это не государство, а легкая добыча.
Вопрос встал в ответ на факт в сочетании с ясными намерениями/целями создания армии сепаратистов. Вот и всё. Очевидно, что в этом случае сепы спалились по полной и по канону, и за такую большую измену сепам грех говорить, что Оби первый начал.
Цитата
Очень просто - в путешествии Обика по Геонозису, перед этим попытка ареста Джанго вне своей юрисдикции, высадка 200 сабель на Геонозисе. Любому, кто хоть немного рубит в политике (а джедаи, вроде бы обязаны в ней шарить) должны понимать, что это объявление войны, причем они агрессоры.
Логики нет. Первая стычка - самосуд Джанго, участия официального Камино не было. А 200 сабель не было бы, если бы не сведения о верховенстве в покушении и раскрытии военных планов сепов против Республики - это заговор и агрессия, самосуд какбы незалежного Геонозиса,хотя по сути - КНС. Это гуляет из цитаты в цитату. Кеноби не привязывай, он арестован после собрания директоров, и никто не докажет гуляния, типа "а ведь мы знали, что так будет".
Цитата
Для тебя МВД исключительно живые существа? У геонозиан часть функций могли выполнять дродрейки.
Вот именно: геонозиан. Но уже нет, это уже боевая единица даже не неймодианской армии, а новосклёпанной армии КНС.
Цитата
Ага. Так и представляю. Менты РФ без согласования прутся на территорию Украины для ареста человека с оружием, минуя таможню и погранцов.
Ну раз так опять, то нефиг У было совершать преступления против Р и выдавать планы на еще большие.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2009, 23:27
Сообщение #125


Scoundrel


Группа: Участники
Сообщений: 1412
Регистрация: 11.12.2006
Пользователь №: 4352

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ага. Так и представляю. Менты РФ без согласования прутся на территорию Украины для ареста человека с оружием, минуя таможню и погранцов.
Ну раз так опять, то нефиг У было совершать преступления против Р и выдавать планы на еще большие.

Я дико извиняюсь, что вмешиваюсь в ваш спор о лайтсейберах в ГР, но просто хочется добавить: единственный закон ДДГ, единый для всех времен и государств - победителей не судят.
И это факт.


--------------------
— Все окончится здесь, демон! Только ты и я... ну, и ещё эти пятеро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2009, 23:34
Сообщение #126


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Вопрос встал в ответ на факт в сочетании с ясными намерениями/целями создания армии сепаратистов. Вот и всё. Очевидно, что в этом случае сепы спалились по полной и по канону, и за такую большую измену сепам грех говорить, что Оби первый начал.

Дебаты о создании ВС шли еще до сообщения Обика.
По поводу канона. Ты не путай, что известно нам и известно тем же джедаям.

Цитата
Первая стычка - самосуд Джанго, участия официального Камино не было.

Какой самосуд? Чистая самооборона с точки зрения закона.

Цитата
Кеноби не привязывай, он арестован после собрания директоров, и никто не докажет гуляния, типа "а ведь мы знали, что так будет".

Когда удалось, тогда и схватили.

Цитата
Вот именно: геонозиан. Но уже нет, это уже боевая единица даже не неймодианской армии, а новосклёпанной армии КНС.

Во-первых, где клепались дроиды?
Во-вторых, что мешало часть дроидов оставить "для собственных нужд"?

Цитата
Ну раз так опять, то нефиг У было совершать преступления против Р и выдавать планы на еще большие.

Во-первых, ребята совершат в этом случае 3 преступления как минимум.
А пока КНС не напало на ГР, это все сказки венского леса. Мало ли какие разговоры шли "в верхах".


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 0:39
Сообщение #127


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 7.10.2009, 20:34) *
Дебаты о создании ВС шли еще до сообщения Обика.По поводу канона. Ты не путай, что известно нам и известно тем же джедаям.
Те долгие дебаты не важны. Важны решительные действия, которые оперативно предприняты именно в ответ на уже ставшую явной угрозу. А джедаям и верхушке известно, что Кеноби указал на добытые факты под грифом "очевидно".
Цитата
Какой самосуд? Чистая самооборона с точки зрения закона.
Но закон не зрил.
Цитата
Когда удалось, тогда и схватили.
С тем, что на него есть, он важен только как наживка. Как оправдание для масштабнейших событий, готовящихся сепами, он никто.
Цитата
Во-первых, где клепались дроиды? Во-вторых, что мешало часть дроидов оставить "для собственных нужд"?
Собственные нужды уже общеконфедерастские, как и дроиды. Не надо выдумывать геонозийский отряд дроидов-полицейских.
Цитата
Во-первых, ребята совершат в этом случае 3 преступления как минимум.
А пока КНС не напало на ГР, это все сказки венского леса. Мало ли какие разговоры шли "в верхах".
Разговоры подкреплены действиями, а не просто не противоречат им. Вот где эти преступления, когда на кону вопрос государственной безопасности, тем более что преступления и намерения противника уже ясны. Ожидать очевидно-неминуемого - непозволительная роскошь, когда на кону Галактика; как сказали в овальном кабинете Палпатина "это кризис".

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 8.10.2009, 0:42


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 1:29
Сообщение #128


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Те долгие дебаты не важны. Важны решительные действия, которые оперативно предприняты именно в ответ на уже ставшую явной угрозу. А джедаям и верхушке известно, что Кеноби указал на добытые факты под грифом "очевидно".

Еще раз, "очевидно" не катит.
Я тут объяснял участковому, что на основании его "очевидно", хрен он получит мою пневму для экспертизы.

Цитата
Но закон не зрил.

Тут чистая самооброна. Кеноби первый достал оружие.

Цитата
С тем, что на него есть, он важен только как наживка. Как оправдание для масштабнейших событий, готовящихся сепами, он никто.

Интересно, джедаи не понимали ситуации? Что попытка спасти Кеноби будет актом агрессии, ибо де-юре Кеноби виновен.

Цитата
Собственные нужды уже общеконфедерастские, как и дроиды. Не надо выдумывать геонозийский отряд дроидов-полицейских.

С чего бы это?

Цитата
Разговоры подкреплены действиями, а не просто не противоречат им. Вот где эти преступления, когда на кону вопрос государственной безопасности, тем более что преступления и намерения противника уже ясны. Ожидать очевидно-неминуемого - непозволительная роскошь, когда на кону Галактика; как сказали в овальном кабинете Палпатина "это кризис".

Еще раз. Какими действиями? Совет, сходи на лекции по юриспруденции.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 2:14
Сообщение #129


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 7.10.2009, 22:29) *
Еще раз, "очевидно" не катит.
Это доклад обстановки, а не дворовые разборки. "Очевидно" прокатило, все претензии к правительству. Это уже случилось.
Цитата
Тут чистая самооброна. Кеноби первый достал оружие.
Камино им судья, раз нет, то и никакого официального подтверждения. По сути дела: холодное оружие "активировано" на огромном расстоянии (вне зоны поражения точно) до вооруженного огнестрельным оружием подозреваемого, при этом стоя на месте, не выказывая намерения поразить им подозреваемого и без движения в его сторону (кратко по-джедайски: активировано в защитной стойке). В дальнейшем использовано в качестве щита против предпринятых агрессивных атак из бластера.
Цитата
Интересно, джедаи не понимали ситуации? Что попытка спасти Кеноби будет актом агрессии, ибо де-юре Кеноби виновен.
Намерения и планы сепов ясны, вброс последовательности провокаций засчитан.
Цитата
С чего бы это?
Потому что хотелось бы увидеть каноническое подтверждение подобного.
Цитата
Еще раз. Какими действиями? Совет, сходи на лекции по юриспруденции.
И еще раз: покушением, созданием армии чисто для повержения неподозревающих джедаев и Республики. Сепаратисты - агрессоры. признано не только джедаями, но и лицами, особо приближенными к императору, с соответствующими ответными действиями. 

Совету последую, если скажешь, что законы в таких случаях перед лицом угрозы госбезопасности никогда не нарушаются и если ты четко укажешь, по каким таким законам ведутся войны.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 9:30
Сообщение #130


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Это доклад обстановки, а не дворовые разборки. "Очевидно" прокатило, все претензии к правительству. Это уже случилось.

Или же "ястребы" посчитали, что это повод атаковать. Хотя на таких уликах даже следак нормальный дело заводить не будет.

Цитата
По сути дела: холодное оружие "активировано" на огромном расстоянии (вне зоны поражения точно) до вооруженного огнестрельным оружием подозреваемого, при этом стоя на месте, не выказывая намерения поразить им подозреваемого и без движения в его сторону (кратко по-джедайски: активировано в защитной стойке). В дальнейшем использовано в качестве щита против предпринятых агрессивных атак из бластера.

Джедай первым вытащил оружие и привел его в состояние боевой готовности. А для какого боя оно предназначено - вопрос десятый.
Или ты будешь утверждать, что если гопа с ножом завалю с 5 метров хедшотом, то был не прав?
Цитата
И еще раз: покушением, созданием армии чисто для повержения неподозревающих джедаев и Республики. Сепаратисты - агрессоры. признано не только джедаями, но и лицами, особо приближенными к императору, с соответствующими ответными действиями.

Агрессоры? Они вторглись на терририю ГР? Никаких доказательств (кроме ИМХИ Кеноби) о причстности сепов к покушению у джедаев не было.

Цитата
Совету последую, если скажешь, что законы в таких случаях перед лицом угрозы госбезопасности никогда не нарушаются и если ты четко укажешь, по каким таким законам ведутся войны.

Нарушаются, но во-первых не так нагло, а во-вторых, в случае провала агента его таким образом не вытаскивают. ЛИбо через тайные переговоры, либо орден (посмертно) семье и компенсация родственникам погибшего.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 12:12
Сообщение #131


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 8.10.2009, 6:30) *
Или же "ястребы" посчитали, что это повод атаковать. Хотя на таких уликах даже следак нормальный дело заводить не будет.
Агрессоры? Они вторглись на терририю ГР? Никаких доказательств (кроме ИМХИ Кеноби) о причстности сепов к покушению у джедаев не было.
Преуменьшаешь улики, сомневаешься в выводах и фактах намерений. Интересно, с чего бы это?
Цитата
Джедай первым вытащил оружие и привел его в состояние боевой готовности. А для какого боя оно предназначено - вопрос десятый.
ага, акт агрессии, спугнул дёрганного, привел кулаки в боевую готовность.
Цитата
Или ты будешь утверждать, что если гопа с ножом завалю с 5 метров хедшотом, то был не прав?
Если ты гоп и застрелишь ботаника, выруливающего из-за угла на другом конце двора и вшоке ставшего с ножом, заметив тебя.
Цитата
Нарушаются, но во-первых не так нагло, а во-вторых
Когда дело касается отдельных лиц, а не государств и стратегии неминуемой войны. И это адекватнее, чем потом спрашивать "Так вы нашли оружие массового уничтожения?", т.к. все предпосылки уже есть.
Цитата
в случае провала агента его таким образом не вытаскивают. Либо через тайные переговоры, либо орден (посмертно) семье и компенсация родственникам погибшего.
как раз тот случай. Не работают здесь земные пототипы.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 21:27
Сообщение #132





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
если гопа с ножом завалю с 5 метров хедшотом, то был не прав?

в какой обстановке? если он достал нож, а ты достал пистолет и бахнул ему в голову, то это не самооборона... а если он сначала напал(хотя бы махнул в твою сторону) - превышение пределов самообороны(или как оно там говорится)... но если ты прицелился сразу в голову, тогда убийство...

кстати, что там за отряд дроидов-полицейских? дроиды - войска КНС. Его схватили и экстрадировали властям Геонозиса? Не смешно...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 22:00
Сообщение #133


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(ArhAngel @ 8.10.2009, 18:27) *
в какой обстановке? если он достал нож, а ты достал пистолет и бахнул ему в голову, то это не самооборона... а если он сначала напал (хотя бы махнул в твою сторону) - превышение пределов самообороны(или как оно там говорится)... но если ты прицелился сразу в голову, тогда убийство...
В какой обстановке? - сравнение: с пистолетом -Джанго, гоп с ножом - Кеноби. Вот описываемая активация: без рывков и лишних движений, а расстояние между ними по сравнению с радиусом атаки клинком огромное.






--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 23:21
Сообщение #134


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Master Cyrus
Цитата
Преуменьшаешь улики, сомневаешься в выводах и фактах намерений. Интересно, с чего бы это?

Улики слишком неоднозначны и слабоваты, а выводы... Опытный следак из твоего алиби доказательство виновности выведет.

Цитата
ага, акт агрессии, спугнул дёрганного, привел кулаки в боевую готовность.

Еще раз. Ответь на вопросы:
1. Джанго Фетт находился на территории ГР?
2. Он был под подпиской о невыезде?
На счет спугнул... А, может, Джанго решил кости погреть на курорте - старые раны заболели в сыром климате.

Цитата
Если ты гоп и застрелишь ботаника, выруливающего из-за угла на другом конце двора и вшоке ставшего с ножом, заметив тебя.

Ты не понял. Я курю возле моего авто, ни души. Тут выруливает кадр и без слов достает нехилый такой тесачек. Я стреляю в него из легально имеющегося у меня пистолета. Хедшот.
Вопрос, виновен ли я с точки зрения закона.

Цитата
Когда дело касается отдельных лиц, а не государств и стратегии неминуемой войны. И это адекватнее, чем потом спрашивать "Так вы нашли оружие массового уничтожения?", т.к. все предпосылки уже есть.

Геонозис независимое гос-во и что оно делает на своей территории никого касаться не должно.

Цитата
как раз тот случай. Не работают здесь земные пототипы.

Ну-ну. Вполне земная логика и поведение всех, а прототипы на працюють.

ArhAngel
Цитата
в какой обстановке? если он достал нож, а ты достал пистолет и бахнул ему в голову, то это не самооборона... а если он сначала напал(хотя бы махнул в твою сторону) - превышение пределов самообороны(или как оно там говорится)... но если ты прицелился сразу в голову, тогда убийство...

М-да. Такой махровой чуши давно не читал...
С какого это перепою превышение, а ну ка, объясни мне не грамотному.
И свое первое предложение. Разжуй, если сможешь.

Цитата
кстати, что там за отряд дроидов-полицейских? дроиды - войска КНС. Его схватили и экстрадировали властям Геонозиса? Не смешно...

Неужели? Пока дроиды не оплачены это собственность правительства (фабрики) Геонозиса.

Master Cyrus
Цитата
В какой обстановке? - сравнение: с пистолетом -Джанго, гоп с ножом - Кеноби. Вот описываемая активация: без рывков и лишних движений, а расстояние между ними по сравнению с радиусом атаки клинком огромное.

Длина клинка моего ножа 10 см. На дистанции до 3-х метров кто быстрее будет - я или противник, пытающийся вытащить пистолет из кобуры и выстрелить в меня. Расстояние до противника в 30 раз больше длины клинка?
Обнажение оружия уже достаточный повод для самообороны.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2009, 23:56
Сообщение #135





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ты не понял. Я курю возле моего авто, ни души. Тут выруливает кадр и без слов достает нехилый такой тесачек. Я стреляю в него из легально имеющегося у меня пистолета. Хедшот.

виновен. самообороной и не пахнет. может он был в бумаге, а бумага с него свалилась - он достал сначала тесак, а потом хотел полезть за бумагой, но тут некий человек с сигаретой хладнокровно застрелил беднягу... вот такая идиотская интерпретация может быть. не идиотский вариант имеет тот же смысл: человек, не имевший агрессивных намерений, был застрелен.

Цитата
М-да. Такой махровой чуши давно не читал...
С какого это перепою превышение, а ну ка, объясни мне не грамотному.
И свое первое предложение. Разжуй, если сможешь.

попробую объяснить: он достал нож - холодное оружие. ты достал пистолет - огнестрельное оружие, оно считается более опасным(по нашим законам). Т.е. если ты на нападение с ножом ответил выстрелом из пистолета это будет считаться превышением самообороны. А если ты ещё и выстрелил первым(да ещё и сразу в голову) то на самооборону это уже не похоже...

говорить на такие темы у меня(физика) не особо получается, но я понимаю границы самообороны...

Цитата
Длина клинка моего ножа 10 см. На дистанции до 3-х метров кто быстрее будет - я или противник, пытающийся вытащить пистолет из кобуры и выстрелить в меня. Расстояние до противника в 30 раз больше длины клинка?

длина клинка 10 см. а радиус атаки - 10см + длина руки. измени расстояние с 3м до 15-20м и посмотри что получится...

Кстати, а что в теме обсуждалось изначально?

Сообщение отредактировал ArhAngel - 8.10.2009, 23:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2009, 0:07
Сообщение #136


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Starhunter @ 8.10.2009, 20:21) *
Улики слишком неоднозначны и слабоваты, а выводы... Опытный следак из твоего алиби доказательство виновности выведет.
Ну-ну. Вполне земная логика и поведение всех, а прототипы на працюють.
Вот так вот, это не те случаи; "вполне логика" не дает примеров-аналогов подобных ситуаций государственных масштабов. Так что учитывая очевидность принятия Республикой мер в ответ явно нашкодившим сепам, одних джедаев обвинять это уже не уместно.
Цитата
Еще раз. Ответь на вопросы:
1. Джанго Фетт находился на территории ГР?
2. Он был под подпиской о невыезде?
Т.е. давайте стрелять ментов, когда они в отпуску?
Цитата
На счет спугнул... А, может, Джанго решил кости погреть на курорте - старые раны заболели в сыром климате.
Камино не предоставило офпозицию, инцидент продллил расследование до выявления куда больших грехов, за которые обвинят. А не размениваюсь на всякие самообороны и сопротивления задержаниям роботами-полицейскими, потому что судят за результаты расследования.
Цитата
Вопрос, виновен ли я с точки зрения закона.
Атаковавший виновен полюбому. А насчет самой такой замутки "самообороны" хотелось бы тоже подкрепления примерами.
Цитата
Геонозис независимое гос-во и что оно делает на своей территории никого касаться не должно.
Да, очень смешно. Внешняя политика. "Недружелюбные" соседи. Никого не касается, как же.
Цитата
Неужели? Пока дроиды не оплачены это собственность правительства (фабрики) Геонозиса.
оплачены, а приписаны уже в армию кнс.
Цитата
Длина клинка моего ножа 10 см. На дистанции до 3-х метров кто быстрее будет - я или противник, пытающийся вытащить пистолет из кобуры и выстрелить в меня. Расстояние до противника в 30 раз больше длины клинка? Обнажение оружия уже достаточный повод для самообороны.
Ты для начала не умножай, а складывай. Размах человека от размера его клинка не зависит.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2009, 0:10
Сообщение #137


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


ArhAngel
Цитата
виновен. самообороной и не пахнет. может он был в бумаге, а бумага с него свалилась - он достал сначала тесак, а потом хотел полезть за бумагой, но тут некий человек с сигаретой хладнокровно застрелил беднягу... вот такая идиотская интерпретация может быть. не идиотский вариант имеет тот же смысл: человек, не имевший агрессивных намерений, был застрелен.

Почему?
Я стою, никого не трогаю, тот выходит убитый, достает нож "сдохни от зависти Рембо". На улице не души... Дистанция метра 3... Я использовал легально имеющееся у меня оружие для самозащиты.
Это из практики. Человека в такой ситуации в США оправдали.

Цитата
попробую объяснить: он достал нож - холодное оружие. ты достал пистолет - огнестрельное оружие, оно считается более опасным(по нашим законам). Т.е. если ты на нападение с ножом ответил выстрелом из пистолета это будет считаться превышением самообороны. А если ты ещё и выстрелил первым(да ещё и сразу в голову) то на самооборону это уже не похоже...

Не пиши ЧУШЬ!!!
Почитай ст.37 УКРФ.
И каким законом огнестрел считается более опасным? Поверь мне, что и вилка опасное оружие, а уж стеклянная бутылка или молоток...

Цитата
длина клинка 10 см. а радиус атаки - 10см + длина руки. измени расстояние с 3м до 15-20м и посмотри что получится...

Дистанция там не 15-20метров.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2009, 0:13
Сообщение #138





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Человека в такой ситуации в США оправдали

а мы в США? Вот у нас огнестрел при рассмотрении дел о самообороне считается более опасным. Так же превышением самообороны считается ситуация, в которой против невооруженного гопа ты применил, скажем палку, поднятую с земли...

Цитата
Статья 37. Необходимая оборона

1. Не является преступлением причинение вреда посягающему лицу в состоянии необходимой обороны, то есть при защите личности и прав обороняющегося или других лиц, охраняемых законом интересов общества или государства от общественно опасного посягательства, если это посягательство было сопряжено с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия.
2. Защита от посягательства, не сопряженного с насилием, опасным для жизни обороняющегося или другого лица, либо с непосредственной угрозой применения такого насилия, является правомерной, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны, то есть умышленных действий, явно не соответствующих характеру и опасности посягательства.
2.1. Не являются превышением пределов необходимой обороны действия обороняющегося лица, если это лицо вследствие неожиданности посягательства не могло объективно оценить степень и характер опасности нападения.
3. Положения настоящей статьи в равной мере распространяются на всех лиц независимо от их профессиональной или иной специальной подготовки и служебного положения, а также независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

Ткни меня в то место, в котором моя ошибка(просто вечер - голова хуже соображает у меня)

Сообщение отредактировал ArhAngel - 9.10.2009, 0:16
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2009, 0:34
Сообщение #139


Охотник за головами


Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


ArhAngel
Цитата
а мы в США? Вот у нас огнестрел при рассмотрении дел о самообороне считается более опасным. Так же превышением самообороны считается ситуация, в которой против невооруженного гопа ты применил, скажем палку, поднятую с земли...

Где в УК (УПК) огнестрел более опасен?
По поводу США. Учитывая, что ЗВ во многом слизана с нее...

Цитата
Ткни меня в то место, в котором моя ошибка(просто вечер - голова хуже соображает у меня)

пункт один и два один.
Нож уже угроза жизни издоровью, плюс неожиданность.

А то, что следаки любят лепить превышение, так это от "палочной" системы... За статьей далеко бегать не надо.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2009, 1:35
Сообщение #140


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


А давай не делать из Джанго идиота (это про неосведомленность и оценку характера таким военным человеком, как он; и про неожиданность, выражающуюся видимо в полной боевой готовности при внеплановом вылете, а точнее побеге) по 2.1, и обратим внимание на чисто пункт 2, практически дословно.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

11 страниц V  « < 5 6 7 8 9 > » 
ОтветитьНовая тема
8 чел. читают эту тему (гостей: 8, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.12.2024, 16:28

Яндекс.Метрика