Все равно я что-то не догоняю. Приведи пример использования.

А вообще, как говорил Йода (да и многие небольшие мужчины) - размер не имеет значения. Так что поднимать большие предметы можно так же, как и мелкие, представив их как объект, а не как группу молекул. То есть можно представить как объект сразу все гранаты и остановить их. Но для этого нужна подготовка.

Вы путаете размер и количество. Скажем отразить один мощный выстрел из пушки истребителя проще, чем двадцать маленьких с разных направлений. Так же и с материей. Количество дается труднее, чем масса. Как и способности. Использовать одну, но в полную силу легче, чем несколько одновременно.

На счёт количества. Джайна в одной из книг раскачивала молекулы по одной для получения света, затем увеличивала их количество до десятков тысяч и контролировала колебания всех сразу. Так что любое количество можно свести к нескольким группам, которыми управлять легче.

Это было в детской книжке. Да и я приводил это в примере с песком или например с движением воздуха при создании вихря у Стриена. Однако джедаи влегкую погибают , когда в них ведут огонь с нескольких позиций. Отражать просто скорости не хватает. Так же и несколько летящих предметов, скажем шрапнель. Каждая частичка считается отдельным предметом и все разом поймать не удастся. Как у Люка с дрохами. Лезет несколько сотен мелких тварюшек и даже пуская волну телекинеза, они все равно просачиваются сквозь барьер. Пусть и не все. Но в случае с гранатой, чтобы умиреть хватит и одной. Той же Джайне может и удается управлять сотнями молекул, однако одного кулака Джага Фела ей хватило, чтобы отправиться в накаут)И еще тот синт дройд , опять с кулака. Видимо с одним летящим предметом ей труднее.
Иначе говоря есть разница, когда делаешь это в спокойной обстановке и в ходе боя. Когда на концентрацию времени в разы меньше.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 17.10.2010, 16:58

Пусть детская, но всё же они любят вносить в канон всё подряд. Бластерные выстрелы и шрапнель - это да, но гранаты в принципе летят медленнее, так что есть шанс успеть справиться со всеми. Но гранаты - не такая дешёвая вещь, чтобы тратить по нескольку десятков на одного джедая.

Сообщение отредактировал Starcanum - 17.10.2010, 16:58

Смотря какие. Барадиевые вот очень дорогие , да и уничтожают все в радиусе сотни метров. Там и кидать не надо. Хватит просто нажать, а убежать уже не удастся. Лучше дройд камикадзе)

Винду в 2Д-мультике расшвырял СБД, создав круговую Волну. Волна в которах - это скорее как мощный круговой толчок. Есть ещё Волна Старкиллера - толчок, сопровождаемый мощной волной. Так вот, количество гранат против круговой Волны не имеет значения - если Волна достаточно мощная.

А не в этом ли мультике Винду бил дройдов голыми руками и те разваливались? Не перебор ли. Конечно есть уязвимые точки, но сомневаюсь, что режиссер мульта знает в чем соль способности. Да и ломались они как деревянные) 

Не, с дроидом будет намного легче, там и Силы не надо, только шасси отстрелить с большого расстояния) А барадиевые термодетонаторы - это да, ещё можно заманить джедая в центр минного поля, тогда уж точно ничего не спасёт)

Тут как бы камикадзе - значит замаскирован. Злых намерений не почуять в Силе. А к среднему форсу чувство опасности придет тогда, когда уже будет поздно)

Даррен, да какая разница, я пример просто привёл, против гранат-то всё равно любая волна подействует - если не отбросит, то хотя бы изменит траекторию или для начинающего форсюзера просто снизит повреждение. Всё равно способов нейтрализации гранат и защиты от них достаточно много.


Под землю телекинезом, чем глубже, тем лучше)

А, ну если замаскированный, тогда уже лучше) Но не в условиях войны - там джедай всегда готов к дроиду-камикадзе в мешке. Но тоже дорого. Если не в условиях войны - снайпер будет лучше.
Хант, не успеет)

Сообщение отредактировал Starcanum - 17.10.2010, 17:10

Дройд секретарь стоит не очень дорого, а перепрогамирование ... ну тоже не очень. Граната влетит дороже.

Да и где он готов? Такой трюк вроде никто не использовал)


Хант. Именно поэтому я предпочту дротики или на худой конец ракеты. Та же граната, но с двигателем)

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 17.10.2010, 17:13

Даррен, ракеты тоже неэффективны, если одиночная, её можно отразить, если много - таскать с собой заипёшься. И опять же - Скорость Силы, Бросок Силы... Если в полёте рассечь мечом или телекинезом - не сдетонирует. Если сдетонирует, есть Защита Силы или та же Волна Силы. Дротики эффективны с близкого расстояния, и опять же много их с собой не возьмёшь.

Дротиков как раз можно таскать с десяток. В кортозисе и хватит и одного. Как было в Наследии.

Ракеты очень эффективны. Оби-Ван с ними встречался минимум дважды. В Сверхдальнем он ловил ее мечом и не смог. В Атаке клонов тоже вышло не очень. И никаким телекинезом там и не пахло. Значит он просто не мог этого сделать, резко переключиться на него с "боевого режима" или просто трудно ее ловить на скорости)))))
А он хоть и не самый уберджедай, но в хит параде будет стоять далеко не последним)

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 17.10.2010, 17:19

Дело в том, что про минерал, способный противостоять лучу светомеча, знало не так уж и много персонажей.

Про ракету - я имел в виду метнуть меч, чтобы он рассёк ракету, не в лоб канешна, а сбоку, как Старкиллер покойный делал, по окружности. А Обик во втором Эпе ещё и за кораблём следил, так что отклонить ракету просто не смог - зато смог защититься, ракета взорвалась максимум на расстоянии метра перед ним, и его просто отбросило волной, зато от прямых повреждений как-раз таки помогла Защита Силы, что-то типа того.

Да брось, не было никакой защиты. Он просто тупил. Такие вещи как Силовые барьеры в фильмах не предусматриваются. Даже взрыв ракеты смехотворен,будто хлопушка. + Ты же не думаешь, что в любом другом случае джедаю не придется следить за чем-то? В Сверхдальнем была только ракета и он все равно этого не сделал. Не мог он. Только и всего.

Оби-Ван даже лазерный хлыст отражать в свое время не успевал) К стати. Очень нравится это оружие. Даже нефорсъюзеры используют. Крайне эффективно)

А про минерал знало достаточно персонажей, рас этот прием использовали. Да и рас гипотетически, то почему нет? 

И как я говорил, Старкиллер - очень гипертрофированный персонаж. Возможности игровых персонажей в фильме или романе будут ниже, на примере того же Джейдена Корра.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 17.10.2010, 17:37

Что значит, тупил? о_О По-твоему, ракета Джанго Фетта, выпущенная из ранца, была слабоэффективной? Очень и очень сильно сомневаюсь. По поводу хлопка - ты вообще в курсе, как взрываются осколочные гранаты? Именно что с хлопком, а огня там и не особо имеется. Так что всё-таки защитился, этому джедаев учат в первую очередь.


На момент ВК - всё-таки мало...

Джедаев учат создавать барьер Силы, чтобы защищаться от воздействия телекинеза, ментальных способностей и прочего. Защита от мелких предметов - не видал такого в курсе подготовки)

Да и как так, он ее не поймал, не отразил, как ты говоришь следил за кораблем, а такой барьер поставить смог, хотя той же Силой против самого Джанго не пользовался. Не клеится. Да и ты игнорируешь мой второй пример) Ай ай ай)




И какая разница, мало или нет. Мы приводим варианты. 1 знает, мне хватит. И в ЗВ не одни ВК есть. Но и там хватало. В комиксах довольно много примеров.

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 17.10.2010, 17:42