Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
21.4.2007, 15:40
Сообщение
#241
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 4401 Регистрация: 1.4.2006 Пользователь №: 1947 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Серия "Крестокрыл" X-Wing series Книга 1. Разбойный эскадрон / Rogue Squadron. Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Скрытая информация:
Подробнее
Сообщение отредактировал Корран Маклауд - 18.10.2009, 22:40
Причина редактирования: модернизация модернизации
|
|
|
1.11.2010, 15:32
Сообщение
#242
|
|
Take that, nature! Группа: Ветераны JC Сообщений: 2476 Регистрация: 26.4.2009 Пользователь №: 15102 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Очень занимательно читать посты о "реалистичности" космических боев, при условии, что человечество космос осваивает только 50 лет...
|
|
|
1.11.2010, 15:58
Сообщение
#243
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Отлично в икс-вингах описаны космические бои, читается легко, все действия ясны, представляешь ситауацию и события слёту. Смысл перегружать текст всякими техническими описаниями, учитывая, что техника полностью выдумана.
-------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
1.11.2010, 16:11
Сообщение
#244
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3129 Регистрация: 20.5.2009 Пользователь №: 15258 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
В фантастике терминология зачатую и ненужна. Так как вся техника придумана и описывать к этой технике физику нет смысла.
-------------------- Ужас, летящий на крыльях из стали (с) Раймус Айсбридж
-------------------- Take my love. Take my land. Take me where I cannot stand. I don’t care, I’m still free. You can’t take the sky from me. |
|
|
1.11.2010, 16:14
Сообщение
#245
|
|
Группа: Участники Сообщений: 23 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16631 Предупреждения: (20%) |
Цитата Очень занимательно читать посты о "реалистичности" космических боев. Если учесть , что в книге написано , что через стекло кабины пилоты видели лица противников или куда попал выстрел , то это бред . И ведомые как буд-то на буксире летят . Я понимаю , что есть камера для приближения цели , но даже так нельзя увидеть пилота в окне . А куда попадают выстрелы , можно рассмотреть только , если атакуешь большие корабли , но не дишки :) . И стреляют не прямой наводкой , как в книге , а кучей выстрелов , чтобы нанести урон цели , которая в очень больших космических скоростях и расстаяниях не летит прямо , а старается увернуться от выстрела :) . -------------------- Think like a sith, but do like a jedi!
|
|
|
1.11.2010, 16:52
Сообщение
#246
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Commander вобще не вижу сути проблемы! Это фантастика, а если интересует реалистичность, смотри и читай хроники авиации и воздушных боев WWII
-------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
2.11.2010, 14:21
Сообщение
#247
|
|
Группа: Участники Сообщений: 23 Регистрация: 9.12.2009 Пользователь №: 16631 Предупреждения: (20%) |
Блэйз, это не отмазка :) . Если пишешь фантастику , то надо думать над каждой деталью , чтобы фантастика выглядела реалестично и читатель поверил , что это могло бы быть :) . Если этого не делать , то фантастика превратиться в бред , как книга о Зонаме-Секот и продолжение :) . Я же не говорю , что X-Wing не интересные книги . Эти книги очень интересные , мне нравиццо , но о сражениях не очень хорошо написано .
-------------------- Think like a sith, but do like a jedi!
|
|
|
2.11.2010, 15:28
Сообщение
#248
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
-------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
21.11.2010, 5:35
Сообщение
#249
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
К вопросу о реалистичности... перечитываю тут "Пилоты Адумара" в переводе от ComOK. В очередной раз тихо фигею от неистовой стакполовщины, читая эпизод битвы в космосе, когда против Великого и Непобедимого Антиллеса, помимо прочих имперских сил, выдвинулись еще и Тай-Дефендеры.
Натягивание и фуфлыжничество начинается с самых первых строк. Цитирую текст: Цитата Ведж нахмурился. ДИС-Защитник был одном из лучших существующих истребителей. Оборудованный вместо двух солнечных панелей тремя, симметрично опоясывающими сферический фюзеляж, снабженный дефлекторами, он не уступал крестокрылу по вооружению и защите, а по скорости значительно превосходил его. Замечательный и невероятно дорогой истребитель. На этом месте меня один раз передернуло. Очевидно Олстон не то, чтобы в Вукипедию не заглядывал, он никогда не открывал ни одного соурсбука. Как известно, щиты Защитника превосходят по мощности щиты Х-винга в 4 раза. Здесь же - не уступал... какая снисходительность. По поводу "не уступал по вооружению" - тоже довольно смешно. Ну и как бы Олстон забыл упомянуть, что Х-винг - просто летающее бревно рядом с Защитником в плане маневренности. Читаем дальше: Цитата В последний момент пилот все же осознал свою ошибку, но исправить уже не успел - Ведж выстрелил, счетверенный залп лазерным кулаком смял двигатели и пробил кабину. Огонь полыхнул из проделанного отверстия, Защитник взорвался. Антиллес ушатывает Защитник с одного удара! Преклоняюсь перед Антиллесом! Интересно, сколько таких залпов Х-винг должен зафигачить в Защитник, чтобы пробить его щиты? И финальный бой: Цитата Он улавливал изменение в работе двигателей, говорившее ему, что один из генераторов неисправен, видел вспышки лазеров, которые сообщали, что один из них теряет регулировку, едва заметные изменения ускорения показывали, что мощность изменяется беспорядочно: Он послал мысли вперед - сквозь броню Защитника, сквозь скафандр пилота, к человеку внутри. Он почувствовал его неуверенность, когда он вырвал крестокрыл из рамки прицела ДИСа. Он почувствовал, что лазеры нацелены на пилота и выстрелил. Потом его пронесло мимо, и пришлось разворачиваться для нового захода. Защитник не развернулся к нему. На самом деле, это был уже не настоящий Защитник. Верхняя солнечная панель была оторвана, корпус в месте крепления разрушен, ДИС быстро терял воздух. И снова ушатывание Защитника с одного удара! Два Тай-Дефендера за бой! Дуплет! У врага неуверенность, у Антиллеса непокобелимость и желание победить! Враг не стреляет, Антиллес попадает всегда, и мощность лазеров его Х-винга ну никак не уступает по мощность турболазеру средних размеров. А когда все четыре разом, то врагу ну ваще труба! Вот это я и называю позорной стакполовщиной, которая опускает всю серию в УГ. Ну хоть иногда бы головы включали и позволили бы подпалить Великому и Ужасному Антиллесу задницу, а? Когда я читаю, как он разделывается с Защитниками, хоть я и не Станиславский, мне так и хочется закричать: НЕ ВЕРЮ!!! -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
21.11.2010, 5:49
Сообщение
#250
|
|
Grinning devil-man Группа: Участники Сообщений: 1993 Регистрация: 2.8.2010 Пользователь №: 18202 Предупреждения: (0%) |
Советую почитать комиксы "Х-Крыл". Там частенько кого-нибудь выпиливают из эскадрона
-------------------- N/I
|
|
|
21.11.2010, 6:01
Сообщение
#251
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Да дело даже не в том, что выпиливают, а в том, что великие победы Антиллеса смотрятся просто глупо и нереально. Олстон хоть бы описал, как Антиллес с корешами загоняют Защитник, придумывают какой-то хитрый план, как заставить его совершить глупость, подставиться под массированный огонь... так нет же! Антиллес разделался с главными гадами лично, даже вопреки элементарной логике и здавому смыслу. Мне такое не нравится, причем очень сильно.
Сообщение отредактировал Law Snoll - 21.11.2010, 6:02 -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
21.11.2010, 12:06
Сообщение
#252
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата К вопросу о реалистичности... перечитываю тут "Пилоты Адумара" в переводе от ComOK. В очередной раз тихо фигею от неистовой стакполовщины, читая эпизод битвы в космосе, когда против Великого и Непобедимого Антиллеса, помимо прочих имперских сил, выдвинулись еще и Тай-Дефендеры. Натягивание и фуфлыжничество начинается с самых первых строк. Цитирую текст: Цитата Ведж нахмурился. ДИС-Защитник был одном из лучших существующих истребителей. Оборудованный вместо двух солнечных панелей тремя, симметрично опоясывающими сферический фюзеляж, снабженный дефлекторами, он не уступал крестокрылу по вооружению и защите, а по скорости значительно превосходил его. Замечательный и невероятно дорогой истребитель. Лол, а ничего что пилоты адумара написал Оллстон? Цитата На этом месте меня один раз передернуло. Очевидно Олстон не то, чтобы в Вукипедию не заглядывал, он никогда не открывал ни одного соурсбука. Как известно, щиты Защитника превосходят по мощности щиты Х-винга в 4 раза. Здесь же - не уступал... какая снисходительность. По поводу "не уступал по вооружению" - тоже довольно смешно. Человек летает на крестокрыле много лет и заработал кучу фрагов. Естественно он считает "свое" самым лучшим, а остальное где -то рядом. Как говорится "есть мерседес а есть все остальное". Нормальное субъективное мнение. Цитата Ну и как бы Олстон забыл упомянуть, что Х-винг - просто летающее бревно рядом с Защитником в плане маневренности. Ты видимо летал, да? Цитата Антиллес ушатывает Защитник с одного удара! Преклоняюсь перед Антиллесом! Интересно, сколько таких залпов Х-винг должен зафигачить в Защитник, чтобы пробить его щиты? И финальный бой: И снова ушатывание Защитника с одного удара! Два Тай-Дефендера за бой! Дуплет! У врага неуверенность, у Антиллеса непокобелимость и желание победить! Враг не стреляет, Антиллес попадает всегда, и мощность лазеров его Х-винга ну никак не уступает по мощность турболазеру средних размеров. А когда все четыре разом, то врагу ну ваще труба! Я уж не помню как насчет первого случая, но в дуэли с фенниром они не раз друг друга стреляли. И ВНЕЗАПНО, истребитель Антиллеса после боя был тоже в отвратном состоянии, хотя на нем тоже вроде как щиты. Но тебя это почему-то не смущает -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
21.11.2010, 15:35
Сообщение
#253
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Лол, а ничего что пилоты адумара написал Оллстон? Нет, Пушкин. А Толстой с Лермонтовым помогали. Цитата Человек летает на крестокрыле много лет и заработал кучу фрагов. Естественно он считает "свое" самым лучшим, а остальное где -то рядом. Как говорится "есть мерседес а есть все остальное". Нормальное субъективное мнение. Да ктож спорит? Но ТТХ, есть ТТХ, и уж если пишешь, то будь любезен, не писать совсем уж чуши. Фенрир тоже заработал тучу фрагов. И машина у него круче Х-винга. Так что тут к Остону претензия за заангажированность и "синдром штурмовика" у "плохих пацанов". Выглядит это тупо, глупо, не смешно. Цитата Ты видимо летал, да? Я, видимо, на циферки смотрел. А уж если в симуляторе Х-винг против Девендера выпустить - из 100 боев с ИИ равного уровня Дефендер побеждает в 100 случаях. Х-винг тупо не может попасть в Дефендера, а попытка ввязаться с этим имперским истребителем в догфайт заканчивается для Х-винга разборкой на гайки в течение 5-10 секунд. Даже если они тупо друг напротив друга зависнут и начнут палить из всех орудий, Х-винг лопнет прежде, чем у Дефендера половина щитов скукожится. Если начинают кружить и ловить друг друга в прицел - Дефендер может вообще щитов не включать - он просто будет все время держаться у Х-винга вне прицела и долбить. Потому как показатели Х-винга в плане маневренности рядом с Дефендером - это показатели бревна. В Вукипедии и сорсах все есть! Читаем, просвещаемся. Цитата Я уж не помню как насчет первого случая, но в дуэли с фенниром они не раз друг друга стреляли. И ВНЕЗАПНО, истребитель Антиллеса после боя был тоже в отвратном состоянии, хотя на нем тоже вроде как щиты. Но тебя это почему-то не смущает Меня смущает то, что Антиллеса тупо не закопали в вакууме, ну или хотя бы не обратили в бегство. Что-то я не читал там, чтобы он ковырял Дефендер в течение получаса... Сообщение отредактировал Law Snoll - 21.11.2010, 15:39 -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
21.11.2010, 15:48
Сообщение
#254
|
|
The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Law Snoll
Кстати, везение Антиллеса уже стало байкой среди самих создателей РВ... советую почитать вот этот комикс :) -------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
21.11.2010, 16:28
Сообщение
#255
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Праздный:
Ага, есть такое дело, я читал. Да, это, пожалуй, единственное объяснение, почему Антиллес до сих пор жив. При всем при этом Антиллеса ведь действительно ни разу ни в одном произведении не обратили в бегство, его никто не сбил, так, чтобы потом пришлось вылавливать. В описанных боях с Дефендерами он оба раза выходил как статуя в лучах заката (блин, ему только американского флага на борту Х-винга не хватает) и побеждал. Нет бы Олстону действительно описать какой-нибудь интересный тактический ход, показать взаимодействие между НР и адумарцами при забивании злобной имперской вундервафли... благодарный читатель бы это оценил... но нет. Тупо натягивание событий. Честно говоря - этот финальный бой испортил всю книгу. Как будто оперный певец, бесподобно исполнив арию, на последних словах громко рыгнул. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
21.11.2010, 20:25
Сообщение
#256
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Сказать чего-нить про Манфреда рихтгофена и его 80 фрагов? И кстати Ведж с Фенниром таки постреляли друг друга как минимум один залет, чего думаю вполне достаточно чтобы снять щиты и чуток покалечить машину. Ну а дальше кто лучше стреляет, вот и все.
Цитата Меня смущает то, что Антиллеса тупо не закопали в вакууме, ну или хотя бы не обратили в бегство. Что-то я не читал там, чтобы он ковырял Дефендер в течение получаса... Да, да. Ave ымперии!! -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
21.11.2010, 20:47
Сообщение
#257
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата Сказать чего-нить про Манфреда рихтгофена и его 80 фрагов? Да ладно, сам знаю. Но у нас тут не пионеры аэронавтики, а два лучших пилота двух наиболее сильных флотов Галактики. Цитата И кстати Ведж с Фенниром таки постреляли друг друга как минимум один залет, чего думаю вполне достаточно чтобы снять щиты и чуток покалечить машину. Ну а дальше кто лучше стреляет, вот и все. Угу. Только вот пока Антиллес на Х-винге снимал бы броню и чуть-чуть калечил Дефендера, тот бы Х-винга разодрал в клочья раз на н-цать. Тут одно из двух: или Антиллес настолько круче Фенрира, что тому было лучше вообще не соваться (как вариант - Фенрир - слабоумный), или Олстон очень и очень некрасиво Антиллесу "подыграл". Лично я склоняюсь ко второму варианту. Цитата Да, да. Ave ымперии!! И не надо расстроенных чувств. Речь идет о циферках, циферках. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
21.11.2010, 22:54
Сообщение
#258
|
|
Группа: Участники Сообщений: 475 Регистрация: 11.5.2010 Пользователь №: 17642 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Бои ЗВ-шных корабликов больше всего должны бы напоминать догфайт современных истребителей (тех, кому добрые конструкторы еще не догадались открутить пушку за ненадобностью :) ). Авиасимов существует достаточно, чтобы пощупать лично, так сказать. Поэтому все эти наблюдения за противником в кабине, полетом луча и пр. - полная ерунда. Но если описывать ближе к реальности (пусть условной), то получится не так зрелищно. Вот и пишут кто во что горазд.
Из этой же серии все геройские подрывы линкоров и крейсеров чуть ли не из карманной ракетницы. Стремление авторов практически всегда подыграть повстанцам очень расстраивает :( -------------------- Линкор, просто линкор
|
|
|
1.12.2010, 18:36
Сообщение
#259
|
|
Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С) Группа: Ветераны JC Сообщений: 18226 Регистрация: 20.4.2006 Пользователь №: 2131 Награды: 9 Предупреждения: (0%) |
Пилоты Адумара.
хээээм... честно говоря, я несколько разочарован книгой, ожидал больше боёв в космосе, а они по сути были только одни, и то достаточно мало уделено этому внимания. сюжет в целом неплохой, но не захватывает. достаточно сбалансирована сюжетка по политике и полётам, не забыты светские вечеринки и личная связь. Перевод на удивление не столь ужасен, как были опасения, но вот достаточно много опечаток и неточностей. То у главного Разрушителя НР одно название, то другое. Преданность и Верный. может там имелось ввиду, что верность- челнок, но я не читал ни перевода, ни оригинала, так что судить не берусь. итог сюжет- 8.3 перевод 7.8 -------------------- Я хочу лишь тебя,
--------------------Я зову лишь тебя. Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть. Поиграй со мною в смерть, Расскажи мне на ночь сказку И скажи: «Умирай от моей ласки». В тишине с тобой бродить Средь пустых глазниц окон, Наблюдая за огнем Мертвых звезд. Остуди мой огонь Холодной рукой. Я, как тень на закат, Иду за тобой. |
|
|
11.12.2010, 21:26
Сообщение
#260
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата На этом месте меня один раз передернуло. Очевидно Олстон не то, чтобы в Вукипедию не заглядывал, он никогда не открывал ни одного соурсбука. Как известно, щиты Защитника превосходят по мощности щиты Х-винга в 4 раза. Здесь же - не уступал... какая снисходительность Law Snoll Да ты чего, такое описание Тай-файтеров для Оллстона - неслыханный прогресс, за ними хоть щиты и маневренность признали, а во все предыдущие книги просто без обиняков уделывали как лежачих. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
28.7.2011, 15:09
Сообщение
#261
|
|
Behind my Bravest Mask Группа: Участники Сообщений: 2740 Регистрация: 6.4.2006 Пользователь №: 1992 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Тааак, мои страдания, наконец-то, окончились, и я заставила себя таки дочитать давно-давно кусочками перевариваемую "
Что касается самой книги, то впечатление двоякое. Помимо полюбившихся персонажей здесь нет вообще ничего интересного. Еще одно "Перемирие при Бакуре", где вместо сси-руук выступают сами же жители планеты. Да и, впрочем, персонажи преподнесены несколько убого и, что очень бросается в глаза, невероятно утрировано. Такое чувство, что автор, то ли от избытка информации предыдущих восьми книг, бесчисленных комиксов и мимолетных ролей в других произведений, то ли от лени продумывать дальнейшую эволюцию персонажей, решил свалить все имеющиеся описания характеров главных действующих лиц в одной книге. Оттого ощущение, словно во вкусный борщ накидали не менее вкусных пирожных, и залили все это восхитительным кофе. А потом посмотрели и притрусили все картофельными чипсами, которые уже после нескольких секунд пребывания в жидкости начали растворяться, расползаясь желто-коричневатой тиной по тарелке. Но это я, конечно, преувеличиваю :) С другой стороны, увидев еще до выхода перевода бросающую в ужас надпись "Аарон Оллстон", я больших литературных свершений от этого труда и не ожидала. Точно такое же ощущение у меня было после прочтения прочих оллтоновских книг серии "X-WING" - досада вперемешку со злостью, но все же присутствовала некая радость, что Проныр не забывают. В общем, книга имеет место быть только как завершение коллекции Разбойного Эскадрона, да четкое описание "Как Ведж встретил Йеллу и решил "Хочу женицца!". Точка. -------------------- Now we'll have to find some other way to keep the children safe.
--------------------Eve's been at the drawing board to segregate the human race. Falling from an altercation, you're put in a situation, Denied access to the one thing bound to stop you going under. Now you'll have to face tomorrow with no hope to beg or borrow, Once you count it up, you know, you're gonna find it's not enough. Your only hope's to cook the books, pray the man don't choose to look you up. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.12.2024, 13:18 |