Проголосовал за "можно - под контролем", а потом вспомнил, что ни в России, ни в Украине чиновники не способны сделать ничего кроме расхищения гос. бюджета, но было уже поздно. Сейчас стволы у всяких там бандитов, а их всегда отличить можно от нормальных людей. А значит, и избежать. Кому нужна защита - пусть нанимают охрану, у кого нет денег на охрану - травматика или незаконный ствол (если вас пришли убивать - лучше иметь незаконный ствол, чем никакого).

Проверить человека на психическую уравновешенность крайне сложно, т.е. во время проверки он может прикидываться, аиз магазина - прямиком в университет стрелять по студентами и преподавателям.

Fairus
Можешь аргументировать свою точку зрения?


Вопрос, что такое ЛРО знаешь?


Угу, ограбления. Ты изучал ситуацию связанную с оружием, или только по малаховским "Пусть говорят" и прочим зомбоящецким передачам судишь?
Нормальных передач об гражданском оружии я встречал мало, пересчитать их можно на пальцах 1 руки.

Эмесен
На чем базируется твоя уверенность?
Касаемо травматики. Вместе с ней надо продавать напильник и анальную смазку.

jewdi?
Бис, браво. Ты думаешь оружие будут продавать как конфеты в кондитерской? "Заверните мне 2 ПМа и один АПС"?

Завулон
Завулон, не смеши мою "Крысу". Пневмой можно лишь попугать. Ее эффективность ниже 1%. Просто если ты вздумаешь ее применить, то потом возможна ситуация "Спили мушку, Крошка".
На счет стрельбы в школах. Поинтересуйся в каких штатах она была и какое там оружейное законодательство.

Kimaen Irat Tcha

На счет травмы. Вместе с ней надо продавать напильник и анальную смазку.

Что все покупается? Этот довод? Ну так в чем проблема - боритесь с коррупцией! Я и не говорю что прямо с завтрашнего дня надо начинать раздавать оружие. Просто идею рубят на корню - а это нехорошо.

PS. В общем гиблое это дело - спорить на такие темы, пойду я лучше Рэдклифф от нежити оборонять.

Вот только не надо ставить знак "=" между кирпичом и автоматом, ладно?) По крайней мере если кирпич сам упал, а не полетел вниз, брошенный каким-нибудь отморозком. К тому же, если запретить кирпичи люди останутся без строй-материалов. Если запретить огнестрел, люди просто останутся без еще одного способа убить ближнего своего.

Можно, конечно, провести эксперимент и разрешить огнестрел в отдельном округе или крае и посмотреть, что будет. Но, ИМХО, не стоит.

З.Ы. вот и Стархантер, пойду-ка я отсюда, а то развивать эту тему бесполезно.

Рассмешил



На самом деле даже самый уровнавешанный человек когда-нибудь доведут до ручки, он застрелиться, взбесят так что он просто на право налево начнёт палить, одно дело выйдет и постреляет по дерево, но каждый ли?



?

Сообщение отредактировал DIMM - 5.11.2009, 0:54

Fairus
Знает кошка, чье мясо съела. Боишься дискуссий, ибо совершенно не готов к ним?
По поводу разрешения, могу сказать, что уличная преступность резко снизится, упадет процент тяжких преступлений - стаститика, вещь упрямая.

Может ты и прав... но вот только почему тяжких упадёт?

DIMM, вопрос, ты знаешь сколько людей погибло на Диком Западе с окончания Гражданской Войны до начала 20-го века от оружия при ограблениях банков, карет, "по-пьяни"?
Как показывает статистика, есть зависимость между доступностью оружия и количеством преступлений (грабежи, разбои, насилие).
Так вот, в странах (и штатах), где население имеет право на ношение короткостволов оно ниже.
Я не за свободную продажу оружия, т.е. когда мой выбор ограничен лишь объемом кошелька и ассоритментом магазина. Я за лицензионную продажу оружия.

Бгг) и не стыдно тебе? Ну ведь самый примитивный способ заставить человека ответить)

Дискуссий я не боюсь. Я просто знаю, что нормального обсуждения от тебя не дождешься, ты будешь постоянно указывать на "истинные" источники, давать "правильные" пруфлинки и посылать учить матчасть. Мне уже срачи не доставляют, так что можешь не надеяться на диалог ;)

Starhunter

Я просто как-то не особо в первую очередь задумываюсь о преступности. А о доступности людям и что они могут сделать...

DIMM
Но ведь под "что они могут сделать" подразумевается преступление, верно?

Fairus
Ну тогда нормально обгрунтуй свою точку зрения. А поскольку тут у нас служивых мало и это не ЗВ, то буду разжевывать для людей.

DIMM
Преимущество преступника передо мной в том, что он уже нарушает закон и готов его нарушить вновь. Преступник всегда найдет оружие - изготовит, купит из-под полы, украдет.
Если законодательно я не буду иметь право приобрети КС для ношения, то мы будем "в разных весовых категориях".
По Дикому Западу. Там за озвученный период было убито при ограблениях, по пьяни меньше чем в Нью-Йорке за один 1866 год.
Вопрос, в чем причина?

Да я не спорю. Не обезательно быть преступником что бы убивать и причинять вред! У меня достаточно случаев, когда без огнестрельного решалась не очень! А если у двоих или хотя бы у одного будет оружие тут... может плачевнее!



Понимаешь, ты меня расстроишь Очень и уйдёшь, я посижу, встану, выйду и в догонку тебе буду кричать стой ... ... достану оружие и начну стрелять от гнева, хотя может ты уже остановился, но что поделаешь...

Сообщение отредактировал DIMM - 5.11.2009, 1:36

DIMM
Лидеры по трупам "в бытовухе" в любой стране это кухонный нож, бутылка или иной предмет под рукой.


И получишь лет 15, а то и пожизненное или свои 9 грамм.
Касаемо описанной тобой ситуации. Давай тогда запретим авто, кухонные ножи, молотки, стеклянные бутылки, сковородки.
Какой-то процент "сорвавшихся" будет. От этого не деться, но думаю, что вряд ли станешь стрелять, если будешь знать, что и тебя могут достать "маслиной".

Да, ты так и не ответил на вопрос.

Сообщение отредактировал Starhunter - 5.11.2009, 1:59

А этот...
Ну так? в чём






Ну оружее будет под рукой точно не бутылка или нож... всё равно будет!

И всё равно думаю сначало будет всплеск преступности, а вот потом твоя статистика, потому что большенство не будет сразу покупать, а по мере надобности!

DIMM
не могу не съёрничать...
Тебе голова для чего дана? Думать или пилотку носить?


Еще раз. По пьяни куча трупов делается и без оружия. Велика разница - ножом засадили или пулей? Плюс еще пьянчуги тратить деньги на ствол не будут.


Неужели? Статистика говорит об обратном - никакого всплеска. А только снижение.
Жду ответов оппонентов, Завулона и андере с их страусиной позицией, а потом пару фактиков кину.

Травматика - это пугач, еще им можно стукнуть. Врядли этого достаточно, но на контроль разрешения огнестрелов со стороны моего государства я бы не расчитывал.

Давай по легче!
Круче не станешь.

DIMM
Вопрос не праздный. Ладно, чуть облегчу ее.
Ты имеешь "Кольт", сидишь в салуне, нагружаешься виски. Вопрос, будешь быковать, если у каждого посетителя в салуне на бедре тоже имеется "Кольт" или "Смит-Вессон", а у бармена под стойкой обрез?

Ты что, не знаешь российское МВД? Сделано всё будет так, чтобы менты как можно больше могли навариться. О людях париться вообще никто не будет, это расходный ресурс