В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)

[флейм он]


Я вообще не с тобой спорил, если ты не заметил. Там в верхней части цитаты есть ник ее автора, можешь посмотреть что я и кому "заявляю". Впрочем, это уже далеко не первый раз, когда ты совершенно абстрактные высказывания (как в том сраче про Кубрика ) либо направленные к другим людям реплики почему-то воспринимаешь как направленные лично против тебя, когда к тебе вообще никто не обращался и с тобой не разговаривал. Эгоцентризм такой эгоцентризм.

[/флейм офф]

P.S. Ну или Мэл - твой виртуал, ты спалился и тебе пора в бан

Попрошу меня в ваши семейные разборки не впутывать

Статья 282 Ук. За тобой уже выехали



Омг, если не собираешься стрелять, носи с собой водяной пистолет. газовик. Только мушку спили, а то могут ведь и не испугаться



Что мешает этому твоему пацану стырить ружье у папы охотника сейчас?



Яндекс- найдется все!




Для тех кто в танке, повторяю - мне пистолет не нужен, я люблю холодное оружие. Во-2-х где ты видел чтобы уровень преступности падал от запрета на продажу оружия населению? Европейские страны придерживаются обратной политики, я уж не говорю про америку

Потому что во-первых, папы-охотники нынче редкое дело, а во-вторых, пронести ружьё в школу мимо охраны (ну не охранники же его затюкали xD) слегка проблематично? Даже в портфель не влезет.

Плюс школоло из ружья особо не постреляет, потому что отдача сильная, да и тренировка нужна (скорострельность, перезарядка). С пистолетом тут легче.

Смотря какое ружье. Я стрелял по банкам в 12 лет из охотничей двухстволки, довольно мощной. Даже попал, хотя и прищемил палец, т.к. там два спусковых крючка. Но сам факт, я стрелял 1 раз, пара уроков и я бы шпарил тока так)))

Arhikanonik
По банкам - может быть. А приди с такой двустволкой в школу, после первого же выстрела старшеклассними тебе её известно куда засунут :) И потенциальный suicide-killer это прекрасно понимает, а страдать он не хочет, ему нужно чтобы как в боевике.

Думаю ты переоцениваешь старшеклассников, я бы предположил что в панике они мало на что будут годны. Да и я тебе привел пример давнишний. Просто к тому, что лично у меня было не плохо со стрельбой даже в детстве далеком, годов в 16-17 при нормальной практике я мог бы задать жару) Ну а щас и подавно. Хотя я все равно думаю, что если решил кого-то замочить, то лучше сделать это тихо и без шума.
А и еще. В институте на физре (у меня была стрельба) на соревнованиях по скоростной стрельбе я обыграл нашего тренера - мастера спорта . А там фишка как раз в скоростной перезарядке. Так что не сбрасывай меня со счетов раньше времени)

Сообщение отредактировал Arhikanonik - 2.11.2011, 10:23

Ещё из ружья нельзя (ну если ты не горилла, или особо длиннорукий человек) застрелиться. Правда, неподготовленному человеку из него легче стрелять, но ведь дело происходит в помещении, там и навыков точной стрельбы особо не надо...

Мы тут обсуждаем суицид-киллеров, которые просто расстреливают кучи людей и убиваются после этого. Это как раз с шумом :)
Но ок, списывать тебя со счетов не буду, хотя для начала порекомендовал бы обратиться за профессиональной помощью, ведь массовое убийство - не выход

Как так? Ствол в рот и voila. За наглядностью - смотри FMJ, за практикой - фронтмэн группы Nirvana.

Даштожэтотакое... Неподготовленному человеку может один-два раза бабахнуть из ружья и не сложно, однако в практике применения (тем более в помещении) пистолет гораздо удобнее. За стены не цепляется, перезаряжается легче.

Мэл.Ты же понимаешь, что это в шутку ?

Мэл, не смеши меня. Старшеклассники первыми разбегутся, у них ноги длиннее. А суицидники из колумбинской школы вполне удачно юзали ружья




Ну и?

А кто тебя знает?

Пистолет удобнее.

Пистолет удобнее.

Ну и что это доказывает? Кроме того что как орудие самообороны пистолет гораздо лучше ружья.

http://www.youtube.com/watch?v=FDHH_soyuH0

По поводу резинострела.
Ситуация в том, что его эффективность в зависимости от внешних факторов колеблется от никакой до трупа.
Ниакакая - холодное время года или нападающий "под кайфом" до трупа по результам стрельбы. По поводу смерти от ранения в ногу. Задел артерию и вуаля. Замечу, что МР-654К (в народе пневмоМакар) пару раз становился причиной смерти человека, хотя дульная энергия там до 3-х Джоулей.
Частое использование в РФ травматов "для разборок" объясняется тем, что многие владельцы смортят на него как на "удлинитель кулака", что "из тапок вышибет, но не убьет".

По поводу США, Law Snoll. Там от штата к штату законы меняются очень сильно, поэтому нельзя говорить, что только открыто или под подушкой хранить. Это надо изучать законы каждого штата.

Мэл, по поводу дробовиков дял самообороны. До 2-3х метров даже в корпус нормальный патрон с резиновой дробью может сделать труп.

Плюс еще не забывайте, что преступный элемент всегда найдет способ добыть оружие. Для примера, продающийся в свободной продаже "Блеф" (переделка "Нагана" в стартовик) превращается в огнестрел путем покупке на рынке нескольких трубок нужного диаметра. Остальное "обработка напильником").
Плюс еще для производства огнестрела достаточно пары токарных и фрезерных станков.

В странах, где КС разрешен, не все его покупают, кому можно, но уровень уличной преступности в целом ниже.

По поводу двустволки в школу. Нафига тащить ее в оригинальном виде? 30 минут работы ножовки и готов обрез. Свободно переносится в рюкзаке.

И еще вопрос, если наше население "было" и т.д., то почему на октрытие и закрытие охоты нет кучи трупов, а вокруг нет трупов, заваленных из дробовиков, которые кто-то назвал "уличной метлой"?
Да, и "культура обращения с КС" будет лишь тогда, когда пистолет станет доступен людям. И не в свободной, а в лицензионной продаже.

Поищите Вооруженное сопротивление преступности: распространенность и природа самообороны с оружием. автор Гэри Клек, Марк Герц

???
А я что, утверждал что-то другое?

Это называется "ксенопатриотизм".

Law SnollА
В США в большинстве штатов действует закон, по которому в городской черте (за исключением городов, где эта норма специально регулируется местными постановлениями шерифа) люди не имеют права носить оружие скрытого ношения, а если носят с собой какое-то оружие, то его наличие должно быть очевидным, например, оно должно лежать под стеклом автомобиля или в багажнике, а также разряженным (применительно к пистолетам - магазин должен быть отсоединен, патрона в патроннике быть не должно - нарушишь - турма сидеть).
Список городов и штатов с такими требованиями.

Мэл

Можно поименно список штатов и их столиц, где запрещено ношение (скрытное, открытое и т.д.) а так же и владение.

Ты что, с ума сошел? Меня за флуд забанят.
Одно я знаю точно - я не бывал ни в одном городе в США, где можно было бы по улице спокойно разгуливать со стволом в кармане. Владеть стволом - да. Но правила его транспортировки - это Федеральный Закон, правда его исполнение регулируется законом штата.

Сами американцы, например, по поводу оружия очень много матерят Аризону, где, по сути дела, вообще никакого регулирования нет. А самым "разоруженным" штатом считается Иллинойс, потому что там до сих пор постановления, оставшиеся с первой половины 20 века выполняются. В Чикаго ты, будь даже гражданином США, просто так пистолет в магазине не купишь, и в штат ввести не дадут.

Поезди по Лас-Вегасу, Маями, в столице штата ковбоев... Я несколько раз говорил - от штата к штату законы меняются, поэтому говорить, что во в городах всех штатов запрещено - низзя. У них даже бывает, что местный закон противоречит федеральному но выполняется местный, а не федеральный...

Нет, так не бывает. За рамки формулировок федерального закона местные не выходят. Никогда. Не веришь мне - спроси первого же попавшегося американца... особенно о налогообложении. Много интересного услышишь. А то тебя так послушаешь, то может сложиться ощущение, что конгресс закон принял, штат закон послал. Вот веселуха...
Просто некоторые федеральные законы так составлены, что часто напрямую указывают на то, что более конкретные формулировки должны даваться местными властями. Но так, чтобы местный закон противоречил федеральному - так просто быть не может, если такие моменты в законодательстве вскрываются, то всегда следует разбирательство и принятие поправок.