В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)

Shinoda
Ты не забывай, где происходило дело - там каждый сам себе дружинник с автоматом. Оружие почти в каждой семье.
И я не говорю о ситуации, когда захотел пистолет и попал в анальное рабство. Сначала обучение, а потом общественная деятельность, скажем раз в неделю, хотя бы помочь участковому обойти неблагоприятные квартиры.

Опять тупое нытье. Такая у Рашка страна - северная Нигерия, 70 процентов которой - полуразумные обезьяны, приученные с детства воровать, бухать и быть потребителем.

Аргументирую.

Менталитет действительно построен на авось, а идиот ведь опаснее всего. Тем более идиот со стволом в руках. Не надо говорить, что человек покупает оружие только для самозащиты. Да стопроцентно все будут ходить с пальцем на курке, ожидая малейшего хамства, чтобы достать ствол. К тому же стволом реально сподручнее грабить корованы и решать проблемы. Срать всем будет на культуру обращения с оружием, правовые нормы и прочую лабедень - если купил ствол, можно купить свободу. Как в дополнение - любят в России синячить. Пьяный идиот со стволом, которым не умеет пользоваться и полный понтов - вот такой типичный портрет обладателя оружия в России. Задрот с комплексом неполноценности, с маленьким членом, эльфом 85 уровня и латентной гомосексуальностью, который со стволом будет искать неприятностей, чтобы таки ответить на них - вот типичный портрет обладателя оружия в России. Быдловатый колхозник, каким-то образом являющийся чиновником или бизнесменом, который думает, что купил все - вот такой портрет. Четкий и дерзкий представитель горских народов России. Феминистка, ненавидящая мужчин. Лучше я дома посижу, ок?

Охоты мало ходит по улицам, зная, что вокруг полно идиотов, у которых стволы заняли место между айфоном и модным аксессуаром. Обучение? Ололо, это же Рашка. Только в Рашке купить права стоит 10000 рублей, а сдать на права - 25000 рублей. Все купится.

Россия еще не доросла до оружия. В России принято гордиться не умом, а тупостью. Эта страна непобедима...вот с чего начинается гордое восхваление страны, а далее следует список идиотизмов, которые нормальные страны выводят, а в России холят и лелеют.

Сейчас посыпятся сотни фактов, что в западных странах ниже преступность из-за возможности носить оружие. Но это не западные страны, это Россия. В отличие от Штатов, где оружие разрешено изначально.

Сообщение отредактировал OGRE - 25.11.2011, 17:52

За вами уже выехали Кстати, а ты к кому из вышеперечисленных себя относишь?


Молдаване смотрят на тебя как на говно. Вежливые прибалты тихо крутят пальцем у виска

К четким и дерзким представителям горских народов России.


Ну а как смотреть на молдаван - страна размером с Москву, все мужчины уехали класть плитку в Москву, а у партии коммунисты, оружие купить не на что, да и зачем оружие, если есть вино? А еще вино хорошо, когда всех вокруг знаешь. И все знают тебя - что ты делаешь, о чем думаешь и кого любишь/ненавидишь. Прибалты - цивилизованные кагбэ. И кагбэ живут в маленькой стране и всех знают вокруг.

Мэл

А это уже можно расценивать как групповое нападение.

OGRE, до Революции любой в Российской империи мог купить пистолет. Это после прихода большевиков стали запрещать все и вся - безоружный народ сподручнее грабить.
и не над опро синюшных и т.д. Запойный пьяница не побежит по медкомиссиям и в магазин за пистолетом, он лучше пробухает эти деньги.
Про понты, ага а рискнешь понтоваться, если в отвте на твой понт 45-го калибра кто-то вытащит 32. Вроде и размер поменьше, но отправляет на тот свет так же.
И в Молдове оружие продают, есть кому, причем покупают отнюдь не олигархи и бизнесмены, но и простой люд.
Да и не каждому дано заниматься рукопашкой...

Статистика на заметку, вспомнилось тут: если телевиденье не врёт, то Россия- вторая страна в Европе по количеству зафиксированных случаев семейных изнасилований. ЕСЛИ это правда, хоть я всё же не сконен быть так максималистичен, как Огри, то хотя бы крупица здравого смысла в предосторожности в введнии огнестрела есть.

0_о Шинни. Вот сколько форум читаю, все твои посты , что видел, казались не то , что максималичными, абсолютичными. Впервые вижу, чтобы ты высказал эдакий "компромиссный" вариант))) Респект тебе чо))) Хороший знак.

А почему нет?
Естественно, я не могу быть против того, чтобы женщины могли защищаться, я и не был.

Да это я так. =))) К слову пришлось, не обращай внимания.

А как насчет того, чтобы дать им право не только защищаться, но и нападать? Да еще и с оружием! В подворотнях! :))

Ладно.
За годы то срачей, методы споров просто не могли не стать хот ь чуточку изящнее.)

На насильников?)

Сообщение отредактировал Shinoda - 28.11.2011, 21:58

Да не, чо, просто на мужиков)

До революции русский народ был приличным в большей своей массе, набожным. Сейчас в России сложилось общество потребления и хомячья, без культурного наследия русских и пассивным отношением к религии, как к институту совести. Конечно это не вина народа - народу упрямо талдычат, что клинское - это модно и свежо, покупай айфоны втридорога, езди на крутых тачках, смотри тнт, будь модным. Религия - это сожрать блинчики с клубникой на Масленицу в модном кафе, покреститься, надеть крестик с бриллиантом. Да и есть такая поговорка - духовное здоровье нации складывается по впечатлениям о женщинах народа. Ну ты понел. Так что пистолет будет на уровне айфона, что бы был, потому что это модно, дерзко, молодежно. А с таким отношением к оружию прикасаться нельзя, оружие чувствует все.



Можно не пить постоянно. Допустим паленая водка и дорогой виски в голову бьет примерно одинаково. И с синевы, хоть она и дорогая синева поступки неадекватные. Человеку все равно, кто в него будет целиться - фрезеровщик после пиваса или нефтяной король после шотландского солодового виски 1952 года. Ну абсолютно все равно. А бухнуть в России любят, так любят, что уже больше половины либо злоупотребляют, либо постоянно употребляют алкоголь. Но в минуты трезвости могут пойти и сделать справочку.


Рукопашка и муай-тай - это мой выбор и нелегкий выбор. Но меня чисто прут эти виды спорта. Но есть айкидо и бесконтактные виды единоборств. Конечно айкидошник в поединке с муай-тай сразу проиграет, но в поединке с обычным человеком это эффективный вид. А если еще его приправить приемами самбо.

Историю ты не знаешь. Социологию и криминологию тоже. Это печально.



Молдаване по прежнему смотрят на тебя как на таджика. Русские владельцы резиноплюек тоже


ВАУ! Бесконтактное кун-фу рулит и разруливает? А научишь меня искусству бесконтактно единобороться, о великий гуру? А кстати, женщинам ты чего посоветуешь? И что будешь делать сам если встретишь 3-5 чотких пацанчиков с соседнего раёна зимним вечером? Забодаешь их бесконтактным коленом?

Сказал в пустоту и замолк?


В Молдавии совсем иное устройство государственности, сравнил божий дар с яичницей, никаких аргументов


Я? Нет, я с 4 лет занимаюсь боевым самбо, с 9 лет рукопашным боем и вольной борьбой, с 17 лет муай-тай, мне бесконтактное не нужно, я и так приложить могу. Это был совет для тех кому по здоровью противопоказано заниматься силовыми единоборствами. Стивен Сигал - яркий пример владения айкидо, никаких маханий ног или рук замечены не были. А он реальный мастер.

Для тех, кто приводит в пример Молдавию. В России нельзя доверять оружие русскому населению, потому что есть одна весомая причина - русские слишком сильно разные, хоть это и один народ. А теперь возьмем такую республику в составе России - Кабардино-Балкарию. Населена кабардинцами (адыги, которые по устройству общества делятся на племена-кланы), русские (которые уже не воспринимают себя среднерусскими, а считают себя горцами), балкарцы и прочие. Интересны два народа - кабардинцы и русские из этой республики. Оружие там детям дают с малых лет, в любом доме всегда есть несколько единиц оружия, и не дедовских берданок, а калашей, винтовок и пистолетов. Кабардинцы - горский народ с соответствующим поведением, но каких-либо конфликтов особых нет. Потому, что каждый кабардинец знает, что за убийство или даже непреднамеренное убийство следует кровная месть - по виновнику или родственникам виновника, поэтому лишний раз за оружие не возьмется. Кровная месть и степень вины устанавливает совет старейшин кланов в противовес законов российских. Т.е. существует мощнейший институт наказания - кровная месть и порицание. При этом на кровную месть можно получить разрешение, за разрешенное убийство мстить нельзя. Такого института и мировоззрения у русских на среднерусской равнине нет. Но при этом у русских из этой республики уже поведение ближе к кабардинскому, чем у русскому - фактически давно уже там сформировался отдельный субэтнос русских. В Кабардино-Балкарии любой местный житель точно знает - неподобающего поведения ему там не простят, просто тихо где-то прикончат по законам чести. Практически все бытовые преступления контролируются там исключительно страхом преступников - за их жизнь и жизнь их родственников. А в любой семье быстро сажают на место излишнее агрессивного члена семьи, потому что если что - удар может принять и семья этого агрессора. В Молдавии конечно такого нет. Но все равно - городское население небольшое, города тоже маленькие, все друг друга знают и любой сосед всегда пальцем покажет на того, кто реально может быть виновным - все в курсе кто кому должно, кто кого уважает, кто кого не уважает и у кого может быть мотив. Это не российские города-миллионники, это вообще другое.

Сообщение отредактировал OGRE - 29.11.2011, 17:54

OGRE

Вот только этот реальный мастер сказал, что если в подворотне ко мне подойдут 4-ро с ножами, я отдам им бумажник.

Это да. Носи нож сам, в чем проблема? Но как говорил, Хан Соло вроде бы, первое правило самозащиты - не шляйся там, где стреляют.

Нож удобнее. Не перочинный, а хороший, и цельного куска стали, наточенный, с длинным тонким лезвием. Если уметь им владеть, то шансы хорошие. В нем никогда не закончатся патроны. А огнестрел? Вот у меня в машине лежат грузом травмат, пневмат и страйкболика. Зачем? Да много дебилов ездит на дороге, которые могут начать решать проблемы стволами, так что это типа спасательного жилета. Только вот лежт они и лежат, в приличное место с ними не зайдешь - ни в офис приличный, не в бизнес-центр, ни в торговый центр или кинотеатр, развернут - корочками даже трясти бесполезно. А нож полегче пронести.

Надо просто научиться владеть ножом. Просто сколько я тебе знаю, я же понимаю, что тебе не просто хочется оружия, ты будешь ходить с пальцем на курке. И будешь искать неприятностей, чтобы выхватить ствол и пригрозить обидчикам. Ты в любом конфликте будешь видеть ситуацию, когда пора применять оружие.

Ну, совкофилов на форуме и без меня хватает и мне лень повторять одно и то же. Могу сказать точно - если бы в царской россии все было так ажурно, то народ не пошел бы стройными шагами за большевиками, эсерами, махновцами, петлюрой и еще десятками таких же.



А что это меняет? В любом случае владельцы резиноплюек продолжают смотреть на тебя как на таджика


Ну эт я понял. Ты мне про бесконтактное кун-фу поподробнее расскажи. Мне интересно.



Бла-бла-бла. Все, я понял кого из гордых дэтей гор ты представляешь. Но что это меняет?


Хороший нож из цельного куска стали? Вау! А он наверное управляется при помощи бесконтактного кунфу? Покажи, а? Мне правда жутко интересно

Рисую ажурность царских времен не я. При советской власти была сильная милиция, которая защищала общество.


Походу у тебя какие-то комплексы по поводу таджиков. У меня есть резиноплюйка, смысла от нее немного - собой не поносишь нормально, никуда не пустят.


Заметь, про кунг-фу ты выдумал, я вообще про него не говорил. Я говорил про бесконтактные виды единоборств. Вольная борьба к примеру, удары в ней не наносятся. Только вот вольник обскачет по уровню любого каратиста. Потому, что триплекс головой в пол - это больно, болевой треугольник - это больно, а если кинут с прогиба - будешь валяться на земле со сбитой дыхалкой очень долго, за это время вольник может спокойно напинать тебя по почкам. Айкидо и спортивное самбо - то же самое, болевые захваты и никаких мордований не нужно. Не знаю откуда ты взял, что бесконтактное - это обязательно кунг-фу, видимо потому, что не разбираешься в этом.


Если нечего ответить, то опять мутные бла-бла-бла и вопросы? Я тебе привел суть, что в русском обществе нет регулирующих элементов общества - кровной мести. Были раньше дружинники - альтернатива же, но этот регулирующий элемент сошел на нет, т.к. понизилась гражданская сознательность людей. А дружинники - это добровольные граждане. Сознательность и взаимовыручка резко упала в обществе, это факт.


Твоя ирония жалко смотрится. Не разбираешься и пытаешься иронизировать. Цельный кусок - это принципиально. Складной нож не годится, плотность мяса и самое главное кожи такова, что даже при самом сильном ударе он нанесет рану по касательной, соскользнув с плоти, а если одежда плотная, то вообще бесполезен. Цельный кусок - клинок и рукоятка, как единое целое не соскользнет. Кроме того, нож должен обладать весом. И должен быть определенного материала, потому что алюминий не натачивается. Но ты опять же не разбираешься в этом. Придумываешь какие кунг-фу, про которые я не говорил, ножи, которые управляются кунг-фу, это реально смотрится уныло, очень уныло. Ты хоть дрался-то хоть один раз по-серьезному? Или стрелял из настоящего оружия? Или ты на лурке уже прочитал, тебе это уже не надо?

Сообщение отредактировал OGRE - 1.12.2011, 1:16

OGRE

Во-первых, знать бы где стреляют/грабят.
Во-вторых, ношение ножа а хороший, и цельного куска стали, наточенный, с длинным тонким лезвием. в 99% случаев есть 263 часть 2 УК Украины.
В-третьих, странно, что я не таскаю с собой револьвер под патрон Флобера - вполне себе огнестрел, тока калибр маловат, всего 4мм. А спокойно лежит в ящике ствола и покидает его лишь когда я еду в тир.