В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)

Скорее прошло максималистское отношение к миру, имперцы - максимализм, повстанцы - умеренность)))))))

Сообщение отредактировал OGRE - 4.12.2011, 5:24

OGRE
Вообще-то на свинных тушах.

ПО поводу ножа. Если это складень, то он изготовлен из 2-х частей и имеет узел крепления. + кастетной формы рукоятка. На Украине 263 часть 2 в лет.


На основании чего отказать? И использовать в качестве охотничьего ножа стилет...


Либо чтобы было внутреннее кровотечение.


Вообще-то тут люди тестили ножи на мясе, а не так, за рюмкой чая обсуждали.

Тебя похоже русскому не научили. Повторяю тесты на свинопуховиках Это когда в пуховик заворачивается тушка свина по которой бьют. Таким образом проверяется возможность ножа:
А) Прорезать ткань и подкладку.
Б) Нанести достаточно глубокую и широкую рану



Огр - дешевый пижон. Вот это ближе к истине.
Но допустим удостоверение охотника у тебя есть, в это я поверю. Вот только ЕМНИП стилеты из гражданского оборота изъяты, и охотничьим ножом ну никак не посчитаются. Так что ты там с собой носишь/возишь?


Нет


Какое именно разрешение?

Согласен, но я вообще-то писал о чисто технической стороне вопроса.


Необязательно. Болевой шок достигается "воткнул-повернул", кстати для этого надо как раз широкое лезвие, а достать до жизненно важных органов, ну я не знаю. Мне как бы это не нужно. И фсякие городские ножи они не для того делаются



Обиделся? Я больше не буду. Но ты продолжай веселить. Show must go on



А мне не надо брать документы у Стархантера, чтобы понять что он разбирается в пистолетах. По твоим постам виден уровень твоих знаний



Видео тестов есть в сети. Там все показывается очень понятно.

Зачем меня ему учить, если это мой родной язык?

Если сыпешь терминами, то надо объяснять кагбэ.


От того, что ты считаешь меня дешевым пижоном, мне не холодно) я продолжу ездить на Camaro 2011, продолжу носить часы Longines и продолжу летать туда, куда мне хочется и когда хочется. Да пускай это дешевое пижонство, но у меня это есть, улавливаешь?
Гражданские стилеты из оборота изъяты, я не слышал про это. Но такая уж страна, если надо и есть весомый аргумент в виде пользы для того, кто выдает разрешения, и на любой стилет повесят лычку охотничьего ножа.


На холодное оружие. В любом месте где есть система охраны, эта система быстро реагирует на стилет. Возможности сдать охране на хранение нет в России, не встречал. Поэтому просто можно оставить в машине. Это же касается травматики и даже пневматики. Потому, что в приличные места с этим никого не пустят.


Этим достигается кровотечение в первую очередь. Широкое лезвие в живом мясе, в том, с которого не стекла кровь, не вращается просто так, это тяжело сделать, в отличии от узкого, это одна из причин, почему в Европе от мечей перешли к шпагам, потому что мечом сложно нанести колющий удар.


Мне чего обижаться, это в первую очередь тебя характеризует. Мне и так неплохо, знаешь ли)))))


Практические и теоретические знания не сравнимы. Да, пускай он разбирается лучше. Но при этом, в Штатах, где у меня несколько единиц стволов, я могу их собрать, разобрать, пострелять - мне дальше неинтересно разбираться в истории какого-нибудь пистолета или мельчайших ТТХ. Но Стархантер - не ты, ты оцениваешь мои знания, опираясь на него?


Пруфы можно?

АК не пробивает рельс, а пробивает шейку рельса, да и того сомнительно. Тестить надо издалека понятное дело. Пользовался всеми из трех перечисленных, мне тесты не нужны, чтобы сказать, что ФАМАС - годное оружие, главный недостаток маломощный патрон, ничего не отваливается, ничего не заедает. Другое дело, что испытание проводилось в комфортных условиях для оружия - чищенный, не пыльный, в правильном хранении, но тем не менее смешно наблюдать людей, который этот самый ФАМАС не видели, но дают строгую техническую оценку. Это как девственники, которые рассуждают о том, как лучше удовлетворять женщин.

Сообщение отредактировал OGRE - 6.12.2011, 2:20

OGRE

Широкое лезвие, узкое лезвие? Лезвие не бывает ни широким ни узким.


В ФАМАС юзается тот же патрон, что и в М-16.

В моем случае трехгранный клинок, не лезвие, ты прав.


Да, но длина ствола у М-16 больше, соответственно выше скорость пули - мощность. М-16 - полноценная штурмовая винтовка, ФАМАС слегка не дотягивает, но все зависит от задач, которые ставятся перед оружием. HK MP5 обладает пистолетным патроном, но при этом наносит иные повреждения, чем М-16. Не слабее, а просто другие, 9mm прошивает насквозь, М-16 еще и наносит повреждения на цели. Стреляя в фанерный лист, получается такой расклад - 9mm прошивает, оставляя аккуратные отверстия, патрон М-16 делает неаккуратные дырки, так еще и ломает фанеру. При этом М-16 нельзя сравнить с М-4, длина стволов разная, М-4 надежней, но на большом расстоянии будет бесполезнее М-16, сейчас еще внедряется HK 416, вот это уже качественная вещь.

Сообщение отредактировал OGRE - 6.12.2011, 23:05

Орге, вообще-то лезвие это заточенная часть клинка.
По поводу стрельбы в фанеру... рассмешил.

Ну я и говорю, ты прав. Я про клинок говорил.

Про фанеру чем смешно? Реальными наблюдениями?

Сообщение отредактировал OGRE - 6.12.2011, 23:31

Чо правда? Врешь ведь. Ну допустим есть, и что?



Какие такие гражданские стилеты?


Еще раз, какое разрешение? Удостоверение охотника что ли?



Мечом? Сложно? Талхоффер с Лихтенауэром в гробу переворачиваются. Повторяю в том то и фишка широкого ножа - от поворота в туловище больше рана. А почему ты думаешь свинов и бычков режут далеко не стилетами?



Я оцениваю твои знания ножей. Они ниже плинтуса


Пруфы чего? Тестов того же кондрата хватает http://www.spas-combat.ru/content/ru/secti...5-16-27-38.html а про АКМ и рельсы я ничего толком не знаю, поэтому писать не буду

То, что у тебя холопское мышление и явные проблемы с восприятием, мелочность, переход на личности. Смысл мне тебе доказывать, вот несколько моих машин на подземной парковке в моем доме стоят, и я знаю, что они там и мне так приятно это осознавать))))) А ты готов заглянуть в себе душе и честно признаться, что у тебя есть? Знаешь, если у тебя нет того, что есть у других, то это не причина думать, что этого впринципе у людей не может быть) Считаешь себя умным - покажи свои деньги, а не знания, потому, что мне нужно в чем-то разбираться, чтобы быть в курсе чего-то - мне нужен только телефон и люди, которым я буду платить за знания - юрист, бухгалтер, адвокат и т.д.. Не в знаниях дело, а в том можешь ли ты их оплатить. Чтобы выучиться на адвоката нужно 5 лет учиться в вузе и несколько лет практиковаться. Чтобы у меня был плод этих трудов - мне всего лишь нужно платить адвокату, чтобы он хоть 3 ночи мне дал нужный ответ. Ты просто хомячье. Но признать это ты не можешь, пытаешься это отрицать, но отрицай-не отрицай, внутри все равно есть чувство, что ты хуже других. 5 процентов людей, если это осознают - стремятся это изменить, 95 процентов людей готовы тратить время на то, чтобы доказать, что они не хомячье, а не на то, чтобы реализоваться. Либо винить всех, кроме себя, что они виноваты - едро, евреев, американцев, всех кроме себя.


Опечатка, охотничьи.


Если ты воткнул нож в тело, а клинок широкий, повернуть будет очень тяжело. Воткни нож в песок и попробуй, в мясе конечно полегче, но тоже нелегко. В отличии от ножа с узким трехгранным клинком, который легко повернуть. У меня нет цели наносить большие раны в случае чего. Резать и втыкать нож - разные вещи. Для резки можно иметь любой заточенный предмет - хоть стилет, хоть мясницкий нож, хоть тесак, хоть очень хорошо заточенный перочинный нож. Большой нож с широким лезвием берут, чтобы быстро перерезать горло - плоть и дыхательные пути. Можно перерезать просто горло, можно перерезать все, что можно. Просто смерть будет разной - если перерезать горло - захлебнется кровью или вся кровь вытечет, что негуманно. От перерезания горла с дыхательными путями просто наступает быстрое удушье и захлебывание кровью, от полного перерезания - просто смерть от механического повреждения, потому что уже будет задет позвоночник и спинной мозг. Бычков чаще убивают другим приспособлением - пробивают мозг определенным механическим фиговиной, суть которого быстро пробить висок и войти в мозг, отчего мгновенно умирает мозг. Те, кто пробовал - знают. Те, кто не пробовал - на уровне знаю - читал.


Сначала надо вступить в охотничье общество, потом на основании нахождения там получить разрешения охотничье оружие - огнестрельное, на право хранения и ношения, либо просто хранения. Уже на основании этого легко получить разрешение на холодное оружие - охотничий нож, при этом с классификацией ножей все очень непонятно. В любом случае, на случай проверки надо иметь удостоверение охотника, разрешение на огнестрельное оружие и к нему разрешение на холодное оружие, где все виды оружия являются номерными. Участковый приходит и проверяет все оружие раз в месяц, в т.ч. холодное.


Чтобы оценивать, надо самому разбираться. Я не претендую на звание эксперта по ножам или кузнеца. Я разбираюсь в них на уровне обывателя и пользуюсь ими, как инструментом, либо пускаю их в качестве оружия самообороны, что мне делать не нравится и не хочется. В отличии от тебя, ты видимо хочешь выступить в роли эксперта, но не хватает главного - реального опыта применения.


Личных пруфов нет? Я так и знал.

Тест кстати на обескровленной туше, а с телом, в котором течет мясо и с телом, с которого кровь стекла - большие разницы.

Сообщение отредактировал OGRE - 7.12.2011, 0:55

Чё т тебя понесло, Огри. Кому то это просто не нужно для счастья, не зазнавайся. Кроме того, сам понимаешь, чтобы зарабатывать, нужно учится, а твой пост выглядит как возглас "нахрен учёбу, у меня и так всё есть", и заставляет сомневаться, своим трудом ли.

OGRE

Вообще-то эффективность пули испытывают не на фанере, а на имитаторах человеческого тела (раньше использовали свинные туши, сейчас больше баллистический гель).
Ибо твоя фраза по поводу фанеры напоминает мне репортажи журнашлюх, которые пишут про очень страшные травматы по тому как они проламывают фанеру или пневматы по тому как с 5 шагов они разбивают стеклянную бутылку.
Не скрою, для обывателя это выглядит "ВнушаетЪ", но для человека, который с пневмой имеет каждый день и с травмой через день это все выглядит смешно.

По поводу ФАМАС. Она создана по систее буллпап, поэтому ри общей небольшой длине оружия длина ствола у нее - 488мм, у М16 для сравнения 508мм. 20мм разницы серьезной разнцы в начальной скорости пули не дадут. Могу тебе и скоростя пуль выложить дял сравнения.

No. People toast toast, and Chuck Norris kills people.

Почитав отжиги Огра, не сдержался и зарегистрировался. Очень интересует, что же это за таинственное разрешение на ХО? На моей памяти таких никогда не существовало. Только ножи и кинжалы, вписываемые в охотничий билет.
А по теме - однозначно "за". Добро должно быть с кулаками, хвостом и острыми рогами...

Сообщение отредактировал Mark Scaeva - 8.12.2011, 14:19

Ой давно я тут не был, а зря. Тут столько веселого



Какие такие охотничьи стилеты? Стилет как охотничий нож не годится совершенно.


Зато результат удивительный Самооборонники и военные девайсы на этом и построены


Ну и? Что ты мне этим доказать пытаешься?



Допустим, а стилет тут причем?



То есть, вопросом ты не владеешь, но при этому пытаешься всех учить? Не могу не запостить:http://vkontakte.ru/album-115173_137133559
На этом разумная дисскусия заканчивается.


Каких личных пруфов? Я должен бегать по району и кромсать народонаселение? И чо ты там про деанонимизацию писал?


Течет мясо? Наверное кровь? Не думаю что там такая уж большая разница, хотя хз.



Твой баттхерт меня забавляет.




Шини, а ты ему веришь? Я, допустим, нет. У меня возникает стойкое ощущение что Огри сынок жлоба держащего два-три десятка ларьков на рынке

А она была разумной?

Зато сколько еды троллям!

http://berserk711.livejournal.com/68873.html

Сначала прочитал "Оружие носят лишь трусы"...

Лишний раз подтверждает что бокс - фуфло