В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)

Макс, в том -то и дело что толку с резиноплюйки- 0. Попадание пули сравнимо по силе с хорошим ударом кулаком. Выстрелом ниже шеи ты даже гопника не иммобилизируешь, только разозлится, а за выстрел в голову посадят. К тому же резиноплюйки насколько, я знаю, создают большие проблемы для баллистической экспертизы.

Я в этой стране живу, и знаю о чем говорю.

И что с того? У нас в РФ тоже хватает людей, которые чувствуют себя ущемлёнными от того, что КС им не разрешают. А разрешить им - и сами же потом ныть будут, что каждый гопник с пистолетом теперь.

Офигеть. Где ты такое вычитал?
Травмат очень рандомный по своему поражающему действию. Прошлой (или позапрошлой) зимой был конфликт на дороге - джигит выстрелил в ногу водителю снегоуборочной машины из травмата, тот умер. И более свежий пример - нашумевшее убийство фаната Спартака. Тоже травмат.

Сообщение отредактировал Мэл - 9.10.2011, 21:36

Твоя проблема в том, что ты судишь об общем по частному. То, что где-то когда-то кто-то в кого-то стрелял - это не значит, что все стреляют во всех. А СМИ, естественно, выхватывают именно эти отдельные моменты из жизни многомиллионной страны. По этому у тебя и других обывателей и создается ложное впечатление о реальной ситуации. А вот статистика и общий, цельный взгляд на проблему идет в разрез с вашим эмоциональным "какойужас" восприятием ситуации.

У меня восприятие ситуации довольно спокойное и реалистичное. Обладание боевым пистолетом не сделает жизнь безопасней ни для кого, а только поднимет риск для здоровья. Это также очевидно, как и то, что солнце встаёт по утрам.

Бла-бла-бла...


ни один гопник с легальным стволом ходить не будет, его вычислят после второго выстрела. Про баллистическую экспертизу слышал?




Сказки дедушки мопэда? Байка нумер 22. Мне вот интересно, каким образом можно убить выстрелом в ногу, еще и резиноплюйкой? Просвети
.

Вот именно, убить можно и резиноплюйкой, и сковородкой и арматурой. а вот отбиться от тех же гопников, далеко не факт.



Похоже только для тебя это очевидно. Городской невротизм? В конце концов, никто не заставит тебя чего-то там покупать или использовать.

Raiden
Ты, конечно же, лучше всех знаешь, что гопник будет делать, а что нет. Для справки: у нас большинство бытовых конфликтов, которые кончаются плохо для кого-то, происходят как раз потому, что люди не думают. В какой сказочной стране ты живёшь? Правда ли считаешь, что стоит только разрешить оружие, на улицах настанет мир и покой?
Про травмат - читай на специализированных ресурсах. Они практически все рандомны.
P.S. Чтение твоих постов создаёт мне иллюзию переноса в страну дураков.

Wtf? C чего я должен искать подтверждение твоим сказкам? Ты выдвинул тезис, ты его и доказывай


Представь себе, курс криминологии я таки получил в процессе обучения. И что -то я не вижу на улицах толп гопников хотя бы с пневматикой, я уж не говорю про что-то серьезное.



Нет конечно, более того, мне самому ствол нафиг не нужен, я больше холодняком интересуюсь. Но вот пример Прибалтики и Молдавии как бы намекает нам...

Точно как в стране дураков. Только с неких пор там правило есть, что мнение без "аргументов" высказывать нельзя. Но здесь вам не там ;)
Мой тезис: разрешение КС повысит опасность.
Твой тезис: не повысит.
И чем твой тезис лучше моего, что я обязан свой доказывать, а ты - нет? Травмат штука опасная как для жертвы, так и для оператора - не веришь, так это твои проблемы. КС так вообще, "горячих голов" у нас предостаточно, прибавь к этому традиционную любовь к алкоголю и нелюбовь к себеподобным. Пора бы спуститься с небес на землю ;)
В одном с тобой согласен - холодное оружие в целях самообороны предпочтительнее, во многом благодаря большему контролю над ним и большей предсказуемости.

Для особо одаренных повторяю в третий раз - прибалтика, молдавия и еще пару десяток более развитых стран при наличии продажи оружия населению имеют более низки уровень преступности.


Не вкурил. Какому контролю? Над чем?

Согласен с Мэлом.
Любая пьяная разборка будет заканчиваться перестрелкой.
Так как оружие это стоить дешево не будет, то не каждый человек сможет им владеть (или не каждый пожелает тратить на него деньги), зато каждый "мажор" запросто припасется десятком огнестрельных единиц. А если на такого попробуешь хотя бы направить оружие, то вмиг станешь террористом №1, с нашей то милицией.
Вдобавок, если даже хоть ранишь кого-нибудь при самообороне, то опять же с нашей милицией проблем станет еще больше. Как минимум захотят взятку.

Нерелевантный пример. У них правоохранительная система иначе работает, общество иное, это нельзя списывать на разрешение владения оружием.

Над оружием. Со стороны обладателя.

Допустим, пистолет не шибко мажорный можно (в теории) было бы купить за 10-20 р., не намного дороже травмата. "Заводские" цены на тот же ПМ так вообще типа 4-6 рублей были, точно не помню.
На всё остальное тебе сейчас ответят, что надо законодательство поменять, чтобы стрелять друг по другу можно было безнаказанно :)

.
У молдавашек? Мэл, ну не смеши меня. Да и прибалты при всех своих понтах недалеко ушли



??? Если я выстрелю в тебя из официально проданного пистолета, тебя отвезут больницу, достанут пулю, найдут ствол по картотеке, найдут меняв течении 2-3 днеё и посадят лет на семь. Если я пырну тебя ножом и выкину его в канализацию, то меня никто никогда не найдет. Какой контроль?



Вот в том -то и дело, что сейчас только мажор/бандюк может позволить себе сделать адвокатскую/журналистскую корочку, и обзавестись этим самым десятком стволов, а нормальный человек нет. И это в высшей степени неправильно.


Пусть лучше судят трое чем несут четверо.

Я не говорю лучше, я говорю по-другому.

Ха-ха-ха. Баллистику у нас делают не всегда, а вот ещё новость - ДНК тесты делают ещё реже :) Ты в Рашке живёшь, очнись. В обоих случаях преступник сможет уйти, если никто его не видел и нельзя приписать ему мотив убийства.
И вообще, разговор шёл про спонтанные преступления, бытовуху и т.п., когда человек не думает об ответственности.

Да и то не факт.
Получить оружие можно через ЧОП.

Вот тебе, например, зачем нужен пистолет? Станешь в кого-то стрелять?

Горячие южные парни оттого и горячие, что с детства приучаются к оружию. Навыки им владения они используют не против себя дорогих, а против безвольной массы, которой законодательно запретили владеть оружием еще известные "борцы за счастье России" товарищи коммунисты. Надо полагать, чтобы восстания благодарный народ не поднял. Пу, как выкормыш прежней советской системы, солидарен со своими старшими наставниками - никакого оружия не должно быть в руках населения. Ну, исключая разве что некоторое национальные республики. Да и то это можно понять - обычная логика там не действует. Там даже можно быть трудолюбивым и не пьющим, но при этом оставаться хронически бедным (кроме верхушки) и получать пособия (!). Вот такие дела... А оружия - ни-ни. Для защиты народа у России есть милиполиция.

Моя плакать.
Ну вот на тебе Mossberg 500:

Не нравится Моссберг? Сайга:

Да и других моделей масса. Это что, не оружие? Это что, тебе запрещают иметь? Поднял попу, извиняюсь, пошёл получил пару справок, зашёл в рарешительный отдел - через неделю можешь в магазин идти, покупать что душе угодно. Тот же Байкал, например, обойдётся в ~10 т.р., и при этом он весьма сносный дробан. Уверен, что у большинства читающих мобильники дороже стоят.

Сообщение отредактировал Мэл - 11.10.2011, 12:05

Ты разницу между правом на владение и правом на скрытое ношение способен различить? Да и оружие это охотничье, от него в целях самозащиты толку мало.

Моё лицо...

Дробовик очень хорош в плане самообороны, его можно даже нелетальным зярядом снарядить. Этот тип оружия давно перестал быть охотничьим, а стал ещё и спортивным, гражданским, полицейским, любительским. На, смотри.

Скрытое ношение много где запрещено даже в США. И я не говорю уже о том, что в какое-то публичное место даже с разрешением на скрытое ношение человека с пистолетом не пустят.

Я себе это представляю...

Если ты считаешь, что дробовик не подходит для самообороны - ты ничего не понимаешь в оружии.

Ты тут только что доказывал, что доступное оружие породит хаос и беззаконие, что все друг друга начнут убивать и т.д. Теперь ты говоришь, что в России можно купить те же дробовики "без проблем". Небольшая неувязочка, не так ли? Одно из утверждений должно быть ложным.