В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)

А, ясно.

Да кто спорит, может в 2001 так оно и было, но прошло 10 лет. Сейчас взрослый, зарабатывающий молдаванин может позволить себе ствол, и это правильно. Пистолет не должен стоить копейки.


Это смотря какой он будет. Вообще -то шакалье улиц - довольно трусливая порода людей. Но сейчас разговор даже не об этом.



Согласен, хотя, у нас этот самый травмат купить гораздо сложнее, но не суть. Тогда вопрос - почему не сменить бестолковую пукалку на более действенное, более совершенное, и более контролируемое (пулегильзотека) оружие?

А вот Law Snoll утверждает, что должен :)

Простой ответ: государство не хочет, чтобы у народа было оружие, которое мобильно и которое можно носить с собой незаметно. Это наследие СССР, так и есть.

Между прочим, упустили очень значительный момент - чтобы защищаться в каких случаях нужен пистолет?

Хороший вопрос. Если на кону твоя жизнь, а от тебя требуются лишь деньги- мб лучше не играть в героя, и дать бандитам уйти.

Мне кажется, что большинство тех, кто грозится гопоту огнестрелом разгонять, просто какие-то детские комплексы стараются компенсировать.

А ты уверен что им понадобятся только деньги? Готов поставить на это здоровье своих родных или девушки, которые могут оказаться рядом?


Я думаю это со временем изменится, если уж законопроект в думу вашу подали, то рано или поздно его приймут, может не с первого раз но приймут



Law Snoll'у никто не помешает вместо пафосной дорогущей беретты или глока купить суровый ПМ отечественного производства.

Как раз наличие чего-то стреляющего у жертвы иногда может спровоцировать преступника (особенно неадекватного - х-ча или наркомана) на излишнюю агрессию.

Поживём - увидим.
А на счёт законопроекта интересно было бы его почитать, да и узнать в каком он состоянии.

Так он же предлагает дать Беретту или Глок токарю дяде васе, который будет клепать ничем не уступающие аналоги этих пистолетов по 15 баксов за штуку :)

Гораздо чаще наоборот. В любом случае, я предпочитаю подстраховаться

http://talks.guns.ru/forummessage/6/833545-35.html

Электрошокер и ещё куча других вещей же есть. Женщины наврядли будут метко целиться, да что там, любая жертва будет стрелять на поражение, мало кто будет целиться в руку.)
Не, понимаешь, если продавать будут только женщинам и только для самозащиты- ещё ладно. Но и они разные бывают. Суть в том, что власть может снести крышу. И проверенному человеку, и ранее добропорядочному. Здесь говорили что так можно и к ножам подкопаться. Но нож куда меньше соблазняет тебя на показ своей власти, чем огнестрел. Но дажи если и так- зачем добавлять ещё, если есть уже? Если в каких нибудь америках нападения зачастую проходят с пистолетом (хз, я не уверен), то у нас- практически никогда, ему незачем противопоставлять вооружённость жертвы огнестрелом.

Ещё замечу, что в классической ситуации гопники редко ныне встречаются.

Не пойму о чем ты. Какой классической ситуации?

А Шини как всегда отжыгает, причем явно напалмом. Сразу видно воена интернетов. Я пожалуй эту копипасту сохраню в свой личный цитатник.


Если у тебя нет навыков пользования ими и ОФП, а я почему-то уверен что их нет, то отберут и шокер и кучу других вещей и засунут их тебе очень глубоко.


Вот интересно. откуда такие знания? Много общался с женщинами которые отстреливают гопников по ночам?


Зачем же так изгалятся? Или давай уже только зеленоглазым брюнеткам не старше 40 лет, чего уж там


Ты и правда так думаешь? Что люди покупаеют оружие только для фаллометрии?



Действительно, зачем давать людям возможность защищать себя? Может я ошибся, может ты как раз из тех кто по подъездам мобилы отжимает?


Точно, и пусть жертва сразу вазелин с собой носит, ну вдруг пригодится.

А чтоб с пистолетом управлятся навыки не нужны, так?

Это предположение. Вполне резонное. Всё таки, страх- штука такая.

Ха-ха, как смешно, ты сегодня прямо жжёшь. :/

Тыкни пальцем где я такое писал, пустозвон. И научись улавливать мысль, чтоле. Купить урожие для чего- то- одно, не удержаться использовать в других целях- другое. Людей многое в мире не устраивает. Меня, вот например, не устраивает твой тон. Стрелять? Конечно, потом оружие отследят, но если человека сильно достать, или затравить, ему может быть уже пох*й. Школьники с пистолетами в этих ваших америках неоднократно это доказывают.

Снова, электрошокер. Его нужно уметь использовать? Ну так пистолетики тоже не стреляют от комманды "эксперелиамус", ага. Никакая мобила не стоит того, чтобы вводить риск для жизни. Окей, если напал не один человек, а несколько, шокер не спасёт, но если ты в панике кого- нибудь застрелишь, а всё потому, что тебе жаль отдать деньги- это фигня какая то.
Мб выдавать грежданам, по секрету, пистолеты без патронов, пугать будут, стрелять- нет, все довольны, все спасены?) Ах да, есть же такое слово- травматика. Но Рэйден хочет поиграть в настоящий COD, травматика его не прикалывает, так?

А в общем, я повторюсь- если женщинам давать для самозащиты от изнасилования, или хотя бы чтобы оружие могло отпугнуть- это одно, это приемлимая мысль, если мужикам- другое, много героев рискует развестись против гопников, у нас не дикий запад.

Сообщение отредактировал Капитан Барт - 15.10.2011, 0:23

нужны конечно, но это все равно гораздо проще чем отбиться от двух-трех чотких поцанчеков голыми руками. Кстати шокер тоже мало поможет, кожанная куртка допустим от него отлично защищает. А с метра промазать сложно


Хосспаде, ну где я предлагал дать оружие школию? Ты тему хоть почитай, ознакомься. У вас пока только менты отстреливают мирных граждан, что как бы намекает на уровень этой вашей полиции. И если человека "доведут" он и ножом пырнет делов -то. Или в магазине строительно -монтажный пистолет купит и в недругах дырок наделает. Ничего архисложного.




Я вот не пойму откуда такая забота о преступниках, а не о жертвах. Колобок таки сожрал лисичку? Шини, а ты точно не фанат спортивных костюмов марки Абибас? И ты всерьез уверен что остановятся на мобилах?

Да вы все говорите о гопоте так, будто они каждый день лицом к лицу вас встречают. Мало таких. Если кто-то ограбить конкретно хочет, то почему бы сзади не подойти и не шарахнуть? В других случаях тоже. Вот и получается, что не так-то много шансов вообще воспользоваться оружием самообороны есть.
А желание пальнуть в обидчика (на ногу наступил и обматерил!) или, хотя бы, помохать перед его лицом пистолетом, велико. Отыграться за старые школьные обиды, так сказать.

Ментов надо менять, это даже не обсуждается. Но насчёт строительно- монтажных пистолетов- это нужно планировать, мы говорим о срывах.

Опять же, травматика решает проблему.

Нет, я не фанат спортивных костюмов. И повторюсь, если вопрос идёт по чести- то самозащита нужна. Если вопрос в деньгах или мобилах- нефиг играть героя, вот и всё- отдал и не пожалел. Потому что любая жизнь важнее, чем материальное благосостояние. Даже гопника. Простая мысль. Заметь, не опровергающая саму самозащиту как таковую. Защищайся, если нужно. Но кроме огнестрела, который есть лишняя власть, не только над своей жизнью, но и над чужой, на свете полно вещей, которыми можно.

Каким образом их менять надо, мне интересно? А даже если так, то к каждому гражданину полицая не приставишь



Ничего подобного. Убить из резиноплюйки можно, а отбиться не покалечив сложно. Ты тему -то почитай




Повторяю для тех кто в танке, ты уверен что они остановятся на мобиле, а не захотят поставить твою девушку раком прямо в подворотне? Далее, как раз для этого и должен быть ствол. Чтобы была возможность имммобилизировать нападающих не убив и не покалечив. Нож, резиплюйка и прочее к сожалению такого не обеспечат, при отсутствии ОФП и хотя бы минимальных боевых навыков



У меня почему-то получалось только так. Конкретно меня грабить никто не пытался, а вот на гопоту нарывался.

Главное уверенно себя вести и смело, но без вызова. И никакое оружие не понадобится.
Конечно, не выглядеть как ушлёпок, но это уже индивидуально.

А надо? Мы говорили о воспитании людей в такой культуре и духе, чтобы они защищали, а не сами отстреливали, как ты здесь сказал.

Страх, мы опять возвращаемся к страху. Покалечить можно и из огнестрела, а резноплюйка, я думаю, имеет потенциаль чтобы запугивать. Тебе же не чтобы стрелять на поражение оружие нужно, а чтобы чувствовать себя в безопасности? Чем тогда не подходит травматика, которая и с виду выглядит как обычный огнестрел? Или ты действительно считаешь, что огнестрел безопаснее?

Повторяю для тех, кто не умеет читать- девушки- ОТДЕЛЬНАЯ ИСТОРИЯ.

При введение гражданского огнестрела, ему тоже понадобится умение им воспользоваться, блин, мы идём по второму кругу. Конечно, для ножа нужно уметь им пользоваться, но ты же не собираешься в рукопашку вступать? Взгляни сюда, здесь травматика практически неотличима от оригиналов, если тебе нужно припугнуть отморозков- пугай лучше этим.
Не сочтите за рекламу.
Ладно, вообщем. Спор я продолжать не собираюсь. Если ты уверен в своей правоте- карты в руки. Но будь добр обдумать всё. Лишний риск ни кому не нужен, но так как мы живём ву не идеальном мире, то, конечно, о безопасности надо думать. Если ты действительно искренне хочешь защитить свою девушку и близких- вперёд, тебе никто слова не скажет. Но именно в таком контексте.

Сообщение отредактировал Капитан Барт - 15.10.2011, 23:37

Never do an enemy a small injury. © Niccolo Machiavelli

Если травмат - это оружие, то я - балерина.

У меня от Шини скоро руки к лицу прирастут.



Хооспаде, ну какому страху? Если ты существуешь в стране эльфов то это не значит что все такие. Или ты правда думаешь что чоткие поцанчеки не в курсе мощности резиноплюек? Или не в курсе что можно покупать гражданским а что нет? Короче если соберешь кого-то пугать травматом, спили мушку заранее, потом не так больно будет



Короче, я понял что у тебя девушки нет. Но ты все-таки постарайся представить что ты будешь с ней и не сможешь её защитить.



Не сравнивай необходимые навыки владения ножом и пистолетом. Это совершенно разный уровень подготовки. Особенно против 3-х и более противников.



Не дай бог конечно, но если что - прийдется. Я не умею метать ножи. Остается только рукопашка с применением