Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Навеяло молодежным чемпионатом мира по хоккею, который проходил в Баффало на североамериканских площадках и запомнился энергичной и бодрой игрой.
Суть вот в чем: европейские и североамериканские площадки различаются кардинально, первые более широкие, у них большая средняя зона, вторые по ширине заужены и зоны атаки увеличены, за счет средней зоны. Как вам кажется нужно ли у нас, да вообще в Европе переходить полностью на североамериканские площадки, т.е. по ширине сделать их уже, а зоны атаки увеличить? Вопрос серьезно обдумывается руководством КХЛ, в частности, однако хотелось бы услышать мнение людей которые этот самый хоккей смотрят. Лично мое мнение, что нужно. Потому как игра становится более динамичной и жесткой, больше стыков, меньше фигурного катания с клюшкой, любой бросок в створ ворот становится опасен. А как думаете вы? Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 7.1.2011, 0:06 |
|
|
![]()
Сообщение
#2
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) ![]() ![]() |
мне хоккей интересен исключительно на уровне сборных и то када дело касается ЧМ или ОИ, слышал про разницу в площадках, но еси чесно так и не смог различить в чем отличия, но еси говорят, что у них там игра такая бодрая и интересная изза размеров льда, то я думаю нада поменять, потому что у нас очень уж уныл хоккей для среднестатистического человека.
-------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
![]()
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1081 Регистрация: 17.11.2007 Пользователь №: 10992 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Проголосовал за то, чтобы размеры оставить как есть, а зону атаки увеличить. В этом случае у нас будет преимущество перед канадцами. Взять ту же Олимпиаду. Они победили за счёт постоянного давления и напора. На широких площадках быстро выдохнешься играть в таком стиле. Ну а наши козыри - комбинационная и техничная игра, которая с увеличением зоны атаки станет ещё бОльшим для нас плюсом.
Дело вкуса конечно, но мне приятнее смотреть как кружат комбинации Зарипов с Морозовым, нежели чем то как крушат всех и вся в чужой зоне Перри и Гецлаф. |
|
|
![]()
Сообщение
#4
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Дело вкуса конечно, но мне приятнее смотреть как кружат комбинации Зарипов с Морозовым, нежели чем то как крушат всех и вся в чужой зоне Перри и Гецлаф. ну в принципе Перри и Гецлаф не так уж и плохо комбинируют в чужой зоне, в Анахайме во всяком случае, просто в сочетании с мощью это выглядит более впечатляюще.Да и Кросби может такие комбинации крутить, что и Зарипов с Морозовым могут позавидовать. Хотя согласен насчет того, что это дело вкуса. Просто широкая площадка уменьшает количество борьбы, больше галимых прокатов, а-ля Плющенко. А на узкой площадке жесткая борьба, кость в кость, голову опустил - тут же получил, вообщем драйва больше, причем в разы. расслабляться вообще нельзя, да и общие командные скорости намного выше. |
|
|
![]()
Сообщение
#5
|
|
![]() The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it. ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 7025 Регистрация: 14.6.2007 Пользователь №: 7731 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Не испытываю ненависти по отношению к нынешним площадкам, но мне кажется, американский вариант пошел бы нам на пользу. Как никак, пока НХЛ впереди планеты всей, и лучший отбор игроков там обуславливается не в последнюю очередь другими площадками, благодаря которым отсеиваются слабые игроки. Говорю как телеболельщик, так что ругайте сколько хотите)
-------------------- Появляюсь редко.
|
|
|
![]()
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1081 Регистрация: 17.11.2007 Пользователь №: 10992 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Просто широкая площадка уменьшает количество борьбы, больше галимых прокатов, а-ля Плющенко. А на узкой площадке жесткая борьба, кость в кость, голову опустил - тут же получил, вообщем драйва больше, причем в разы. расслабляться вообще нельзя, да и общие командные скорости намного выше. Да, динамики возможно будет больше - но сможем ли мы при ней добиваться результатов? У меня опять перед глазами тот пресловутый четвертьфинал Олимпиады. За 3 года мы этому не научимся и сыграть так, как сыграли тогда канадские гориллы, у нас не получится. А в Сочи состав сборной будет процентов на 70 из КХЛ. Да и канадская молодёжка, будь они постарше и посильнее, давила бы наших не только два периода, но и весь матч. А так хорошо, что они подсели, и получилось то что получилось) А в целом, не нужно подстраиваться под соперника, лучше развивать свои плюсы, и пусть уже соперник будет вынужден подстраиваться под нас. |
|
|
![]()
Сообщение
#7
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата в Сочи состав сборной будет процентов на 70 из КХЛ. это почему это? я думаю процентов на 85 из НХЛ должны быть. Я не думаю, что на самом деле не разрешат игрокам выступать и не станут делать олимпийский перерыв как в прошлом году. Рейтинги у трансляций олимпийского хоккея, финала во всяком случае, перебили рейтинги NFL, то бывает не так уж и часто. Это бизнес и все в нем заинтересованы.Цитата А в целом, не нужно подстраиваться под соперника, лучше развивать свои плюсы, и пусть уже соперник будет вынужден подстраиваться под нас. я про это и не говорил. я считаю что переход к узким площадкам пойдет на пользу хоккею в целом, как игры и как зрелища. Надо просто на всех уровнях менять площадки, в детском и юношеском хоккее тоже. Да и потом все наши лучшие игроки играю в НХЛ и играют неплохо, именно на узких площадках. Так что в Сочи я вообще проблем в этом не вижу. проблема лишь в тренере. но это тема для другого разговора.
|
|
|
![]()
Сообщение
#8
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 10539 Регистрация: 15.1.2006 Пользователь №: 1323 Награды: 4 Предупреждения: (100%) ![]() ![]() |
Цитата Я не думаю, что на самом деле не разрешат игрокам выступать и не станут делать олимпийский перерыв как в прошлом году. Када кста ета тема в прошлом году появилась, все наши ведущие нхловцы сразу заявили, что в сочи они поедут. Цитата А в целом, не нужно подстраиваться под соперника, лучше развивать свои плюсы, и пусть уже соперник будет вынужден подстраиваться под нас. хм, а еси посмареть на етот вопрос не со стороны игры как таковой, а со стороны популяризации ее? -------------------- Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля. |
|
|
![]()
Сообщение
#9
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1081 Регистрация: 17.11.2007 Пользователь №: 10992 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
это почему это? я думаю процентов на 85 из НХЛ должны быть. Я не думаю, что на самом деле не разрешат игрокам выступать и не станут делать олимпийский перерыв как в прошлом году. Рейтинги у трансляций олимпийского хоккея, финала во всяком случае, перебили рейтинги NFL, то бывает не так уж и часто. Это бизнес и все в нем заинтересованы. Да дело не в том разрешат или нет, а в том, что кто из полевых игроков НХЛ будет в сборной в Сочи. Овечкин, Сёмин, Малкин, Ковальчук. Надеюсь Дацюк не сбавит обороты к тому времени. Возможно вырастет до уровня Олимпийской команды Анисимов и кто-то другой из молодых в НХЛ. Кто там ещё из наших сможет сыграть - Кулёмин, Фролов, Тютин, Жердев? Сомневаюсь, что они будут сильнее КХЛовцев, если к тому времени сами не вернутся.я про это и не говорил. я считаю что переход к узким площадкам пойдет на пользу хоккею в целом, как игры и как зрелища. Надо просто на всех уровнях менять площадки, в детском и юношеском хоккее тоже. Да и потом все наши лучшие игроки играю в НХЛ и играют неплохо, именно на узких площадках. Так что в Сочи я вообще проблем в этом не вижу. проблема лишь в тренере. но это тема для другого разговора. Ну тогда об этом подумать следует уже после Сочи |
|
|
![]()
Сообщение
#10
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата Да дело не в том разрешат или нет, а в том, что кто из полевых игроков НХЛ будет в сборной в Сочи. Овечкин, Сёмин, Малкин, Ковальчук. Надеюсь Дацюк не сбавит обороты к тому времени. Возможно вырастет до уровня Олимпийской команды Анисимов и кто-то другой из молодых в НХЛ. Кто там ещё из наших сможет сыграть - Кулёмин, Фролов, Тютин, Жердев? Сомневаюсь, что они будут сильнее КХЛовцев, если к тому времени сами не вернутся. Все вратари будут из НХЛ: Брызгалов, Варламов и Бобровский, я думаю вполне еще сыграет Андрей Марков, может быть и Гончар еще попылит, потом Волченков и Куликов, Орлов наверняка скоро там будет. в нападении есть неплохие надежды на Бурмистрова, на тех же Кузнецова и Тарасенко и , я думаю они вскорости туда укатят. Три года вполне себе срок, чтобы мясом обрасти. Возможно Кицын. А насчет Жердева и Фролова у меня большие сомнения, особенно насчет Жердева. Так что наберется состав.Цитата хм, а еси посмареть на етот вопрос не со стороны игры как таковой, а со стороны популяризации ее? это кстати хороший аргумент, особенно если на хоккее деньги зарабатывать как в НХЛ, а не только тратить, как у нас.
|
|
|
![]()
Сообщение
#11
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если уменьшить площадку, то я сомневаюсь в том, что тот же Витязь, Амур или Автомобилист станут от этого лучше играть или от этого возрастет зрелищность их игры. И по-сути дело ведь не в размерах площадок, а в том, что мы пока отстаем от тех же Канадцев в массовости, доступности и популяризации хоккея.
-------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
![]()
Сообщение
#12
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Если уменьшить площадку, то я сомневаюсь в том, что тот же Витязь, Амур или Автомобилист станут от этого лучше играть или от этого возрастет зрелищность их игры. И по-сути дело ведь не в размерах площадок, а в том, что мы пока отстаем от тех же Канадцев в массовости, доступности и популяризации хоккея. зрелищность возрастет за счет большого количества силовой борьбы, бросков по воротам, больше динамики будет. А насчет того, что мы отстаем в массовости, доступности и популяризации, так тут и спорить не о чем. Просто в Канаде хоккей это спорт номер один, там большая часть народу либо играла либо играет в хоккей, на разных уровнях. |
|
|
![]()
Сообщение
#13
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
зрелищность возрастет за счет большого количества силовой борьбы, бросков по воротам, больше динамики будет Силовой борьбы некоторые команды итак демонстрируют с лихвой, правда зрелищности от этого не прибавляется. А касательно того, что в нашем хоккее нужно что-то менять, я согласен и потом Советская/Российская школа всегда славилась комбинационной игрой и при переходе на новый для нас стандарт площадок, не скатимся ли мы к схеме бей-беги? -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
![]()
Сообщение
#14
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Силовой борьбы некоторые команды итак демонстрируют с лихвой, правда зрелищности от этого не прибавляется. А касательно того, что в нашем хоккее нужно что-то менять, я согласен и потом Советская/Российская школа всегда славилась комбинационной игрой и при переходе на новый для нас стандарт площадок, не скатимся ли мы к схеме бей-беги? на самом деле по принципу бей-беги уже давно никто не играет. В той же НХЛ из-за большого количества европейских хоккеистов очень много команд играющих вполне комбинационно, достаточно посмотреть какую карусель в большинстве устраивают Детройт и Питтсбург. Тупое бей-беги ни одна команда не культивирует. Просто к комбинационности приплюсовывается силовая борьба, который из-за более узких площадок там предостаточно. Думаю что никуда мы не скатимся, наоборот возможно на новый виток развития выйдем. |
|
|
![]()
Сообщение
#15
|
|
![]() Shinigami Группа: Участники Сообщений: 657 Регистрация: 3.1.2007 Пользователь №: 4647 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Думаю что никуда мы не скатимся, наоборот возможно на новый виток развития выйдем Сколько проектов в нашей стране сулили в перспективе златые горы, а в итоге, получалось как всегда. И надеюсь, что эксперимент с уменьшением площадок оправдает хотя бы половину выданных ему дивидендов. -------------------- Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы..... |
|
|
Гость_Адмирал..._* |
![]()
Сообщение
#16
|
Гости ![]() |
Я не вижу смысла в том, чтобы строить наши хоккейные площадки по образу и подобию НХЛ:
1. Скорость и динамичность игры зависит не от размера площадок, а от физической формы игроков. 2. Большинство бросков в НХЛ не создают реальную угрозу для ворот, ибо враторю играть намного проще, так как он может следить за перемещение всех игроков по площадке, и быть готовым в момент броска к парированию шайбы. 3. Русские никогда не были сильны в силовой борьбе: как уже говорилось выше - наши козыри это кружевные комбинации, завершающиеся редкими, но неотразимыми бросками. |
|
|
![]()
Сообщение
#17
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата 1. Скорость и динамичность игры зависит не от размера площадок, а от физической формы игроков. насчет физической формы кто бы спорил, но энергии на пересечение более широкой площадки тратится больше. при большой площадке как в КХЛ, больше катания и меньше стыков. А вообще чтобы сравнить скорость и динамику игры НХЛ и КХЛ, надо посмотреть (и не одну игры, а пару сезонов хотя бы) и то и другое. Тогда и увидишь как летают в НХЛ и как чаще всего ползают у нас.Цитата Большинство бросков в НХЛ не создают реальную угрозу для ворот, ибо враторю играть намного проще, так как он может следить за перемещение всех игроков по площадке, и быть готовым в момент броска к парированию шайбы. опять неверно. в КХЛ броски от борта как правило не представляют опасности для вратаря, если он не спит конечно. Зато в НХЛ любой бросок от борта представляет реальную опасность, поскольку расстояние до ворот на несколько метров меньше.Цитата Русские никогда не были сильны в силовой борьбе: как уже говорилось выше - наши козыри это кружевные комбинации, завершающиеся редкими, но неотразимыми бросками. это стереотипы. есть русские хоккеисты которые в силовой борьбе очень даже недурственны. Овечкин один из лидеров всей НХЛ по количеству хитов (силовых приемов). Пару лет назад в период рассвета Оттавы Сенаторс самым опасным защитником в плане силовых приемов, по опросу самих игроков НХЛ, был признан Антон Волченков. А насчет кружевных комбинаций это уже тоже стереотип: на том же молодежном чемпионате мире, где наши выиграли, не сказал бы я что наши сильно кружевные комбинации плели, скорей уж за счет индивидуально мастерства решали моменты. Вообще кружевные комбинации и потрясающая командная игра были признаком сборной СССР, потому как они круглогодично тренировались и играли друг с другом и чувствовали друг друга буквально с закрытыми глазами. Сейчас все играют в разных командах, по разным схемам и с разными тренерами и за короткий период времени пребывания в сборной команде не в состоянии наработать такое же взаимодействие. Поэтому играют чаще всего индивидуально, благо, что мастерства у наших игроков всегда было навалом. Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 8.1.2011, 22:19 |
|
|
Гость_Адмирал..._* |
![]()
Сообщение
#18
|
Гости ![]() |
Вот поэтому игра и была столь скучной и незрелищной на молодёжном чемпионате. Хоккей это прежде всего чётко отлаженная командная игра, хорошее катание, а потом уже и силовая борьба. На маленьких площадках негде развернуться - смотрел матчи НХЛ, готов был умиреть от скуки: игроки возились в центре площадки и никак не могли создавать опасные моменты у ворот друг друга. В КХЛ от бортов вообще не бросают - предпоччитают разыгравыть молиненосными предачами до верного, в этом и есть истинная красота.
|
|
|
![]()
Сообщение
#19
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Цитата На маленьких площадках негде развернуться - смотрел матчи НХЛ, готов был умиреть от скуки: игроки возились в центре площадки и никак не могли создавать опасные моменты у ворот друг друга. они маленькие лишь по ширине. зоны атаки за счет средней линии там увеличены, сдвинуты синие линии к красной, поэтому странно, что ты наблюдал большое количество возни в середине площадки, потому как канадская разметка и направлена на то, чтобы минимизировать игру в средней зоне. может тебе такие матчи просто попались. всяко бывает и в НХЛ тоже.Цитата Хоккей это прежде всего чётко отлаженная командная игра, хорошее катание, а потом уже и силовая борьба. это уже кому что в хоккее больше всего нравится. мне вот жесткие стыки на скоростях, размазывания по бортам соперника, борьба на пятачке. да и вообще я думаю чётко отлаженная командная игра в сочетании с хорошим катанием и с жесткой силовой борьбой и есть суть успеха в хоккее, во всяком случае в современном, поскольку скорости в хоккее за последние 20 лет возросли в разы.
|
|
|
Гость_Адмирал..._* |
![]()
Сообщение
#20
|
Гости ![]() |
С этим никто и не спорит, но вот командная игра сводит на минимум любой индивидуализм, а на нём и построена игра в НХЛ. Думаю будет лучше одни арены реорганизовать, а на других оставить всё как есть. Куда лучше увеличить зону атаки, но ширину площадок при этом сохранить.
Сообщение отредактировал Адмирал... - 9.1.2011, 0:01 |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 20.2.2025, 23:46 |