О, да. Был и в самой игру уровень, где нужно было прикрыть отступление флота. Как только прилетаешь туда, к тебе с букетом цветов мчится эскадрилья истребителей. А еще одна эскадрилия бомберов разбирает на запчасти твои флагманы... Хотя в этом задании я наловчился пользоватся торпедами.




Вот еще одно негативное последствие EaW. Хотя чему удивлятся? Там и Защитники с МагПульсами (!!!) нормальное дело.
На счет ионок - жесть. Это они по 5 эпизоду придумали, когда ионная пушка ЗРИ вырубила? Ну тогда щиты и лазер не держат. Вон ЗС 2 по "Свободе" долбанула, та ласты и склеила.



Как это не склепала??? А Бомбардировщики с канонерками? Кстати и на истребитель с перехватчиком прикручивали ракетницы, только их запас был не ахти. И, на сколько понимаю, такие апгрейды только продвинутым пилотам делали (хотя могу и ошибатся).

Nefer-Ra:


Да, так и есть. Щиты разделяют на энергетические и физические, но, по моему разумению, в мире ЗВ стороны, эксплуатирующие щиты, специально добавляют в них функцию задержания только энергетических импульсов или медленно движущихся физических объектов. В базовом варианте щиты держат все.
Классические (и канонические) симуляторы по ЗВ - X-wing, Tie-fighter, XvT и XWA дают на этот вопрос однозначный ответ: если щиты и были двух типов, то все корабли и истребители мира ЗВ комплектовались обоими и питались из одного источника. Щиты истребителей прекрасно держали и ракеты, и торпеды (во всяком случае при попадании разряжались сначала щиты, а потом уже выносился корпус). Поэтому заявление о том, что щиты против физических объектов ставились исключительно на крупные корабли я считаю беспочвенным - сколько бы оно энергии ни жрало, силовой установки истребителя вполне хватало на то, чтобы поддерживать это все в рабочем состоянии.

Эээ... так ведь никто под щиты и не подныривает... во всяком случае я не помню ни одного случая.

Big Erny

Не знаю, наверное. Хотя, стоит протереть очки и пересмотреть этот момент в эп. 5, как тут же увидишь, что эта ионка (кстати, орудие планетного масштаба) сделала по разрушителю как минимум три попадания, и колбасить разрушитель начало только на последнем. При первых двух по щитам разрушителя пошли мощнейшие разряды, однако он при этом нифига не потух.
Так или иначе, я этим ребятам ничего доказать не сумел и решил, что им что-то растолковывать - все равно что пытаться перепрограммировать ПЗУ, лол.

С той приблудой вся игра превращалась в подобного рода инсценировку анекдота "вы даже не представляете, какие кульбиты может выделывать человек, отрубив себе палец...". Во всяком случае я понял, как можно из фаната ЗВ-леталки психа сделать.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 9.10.2011, 2:10

Law Snoll, эм.. переформулирую мысль - на крупные корабли и станции ставились щиты, выдерживающие столкновение с крупными же физическими объектами. В эп 5 (прочесывание астероидного поля) один булыжник красиво впилил в мостик ИЗР и от мостика осталось только воспоминание. Тот же "Исполнитель" тоже пер не как банта на водопой, а расстреливая особо крупные камни, хотя щиты у него заведомо мощнее, чем на обычном крейсере. Столкновение трех ИЗР в процессе охоты на "Сокол" - из той же серии. До какого-то предела щиты держались, что собственно и не дало участникам столкновении размазаться друг о друга, но потом или вырубились или еще что и крейсера сцепились бортами.

Что до "подныривания" - ЗС-1 и ЗС-2. В первом случае есть момент с прохождением щита перед атакой, точнее если по имеющемуся у меня переводу фильма - "проходим магнитное поле". Я склонна думать, что это и был щит, но противоэнергетический (ну не шли же они вообще без защиты? хотя как вариант - мощность щитов была снижена до некоторого "экономического" предела, позволяющего игнорировать космический мусор, но не удерживающего истребитель, летящий с высокой скоростью, а крупных кораблей там не было и причины нервничать и усиливать защиту - тоже). В то время как при атаке на ЗС-2 атакующие просто размазались о щит (пусть и генерируемый с планеты, но смысл одинаков).
Т.е. щит, в зависимости от природы и мощности или тормозит или отталкивает физический объект (ослабляет, или гасит полностью энергетический импульс соответственно).

А уже от имеющейся мощности генераторов танцуем в каждом конкретном случае - т.е. в догфайте логично повышать мощность противоэнергетического щита и временно забить на возможность прилетания крупного соколка или торпеды, а при патрулировании в астероидном поле - опасаться как раз булыжников. Но это, разумеется домыслы :)

У меня может быть склероз, но разве Зсинжа убили не торпедой из "Сокола" по мостику "Кулака"? В упор по сути.

Nefer-Ra


Да, разумеется, на корабли класса разрушителя устанавливались щиты, которые раскачивались до тысяч SBD (в частности многие источники указывают на 3296 SBD), и, разумеется, их мощности хватало, чтобы погасить даже удар небольшого астероида.
А что касаемо эп. 5, то, возможно, факт уничтожения мостика можно объяснить тем, что до этого корабль уже получал попадания и его щиты уже были сбиты или почти сбиты. Просто нам для пафоса (опять же с ударением на букву "о") показали исключительно момент, когда разрушителю окончательно прилетает по башке.

Кстати, именно этим объясняется и тот факт, что Хэн Соло сумел прилепиться к разрушителю капитана Нииды. Разрушитель до этого мотался по астероидному полю в поисках Миллениум Фалкона, и булыжники расколошматили ему все защитное поле. На момент, когда он начал преследовать Хэна Соло, он шел уже вообще без щитов. И вот, Соло резко разворачивает корабль, и у капитана Нииды реально есть причина поволноваться - сам-то он атаковать завсегда, а когда разрушитель без щитов, этот красавчик на грузовозе (которого, кстати, приказ взять живьем и только живьем), чего доброго, командную рубку расстреляет.
И поэтому Ниида взволнованно говорит:
- Shields up! - что обозначает, что щиты все-таки не мешало бы восстановить. Перебросить там энергию с орудийных накопителей или еще что-нибудь подобное сделать (стал бы он волноваться, если бы щиты были - этими трещетками, что у Соло в качестве оборонительных турелей стоят, разрушитель нужно несколько суток курочить)...
Но уже поздно. Хэн Соло прилепился и исчез с экранов радаров. Приказа Нииды никто не исполнил, потому что в связи с исчезновением Миллениум Фалкона у всего мостика разрушителя произошел разрыв шаблона. Нииде потом еще даже дышать трудно стало.

Да, кажется, да. А они там столкнулись, кстати?

Ну, ситуации с ДС-1 и ДС-2 - они в корне отличаются, как я понимаю. Можно сколько угодно рыть источники, но найти информацию по щитам ДС-1 невозможно - во всяком случае Вукипедия в характеристиках не говорит о них вообще ничего - раздела по щитам ДС-1 там попросту нет. Я вполне допускаю, что Х-винги могло трясти из-за того, что они приближались к огромному объекту, обладающему собственной значительной гравитацией, ну и к тому же имперцы не преминули возможностью попинать повстанцев гравитационными лучами захвата в надежде, что кто-нибудь в кого-нибудь впилется.
В остальном же, скорее всего, ЗС-1 могла располагать только некими секторными щитами, прикрывающими какие-то незначительные по площади, мелкие объекты. О том же, чтобы окружить сплошным щитом весь планетоид, речи не шло. Да это Империи было и не нужно особо - ЗС-1 сама по себе могла выдержать даже столкновение с крейсером или астероидом, а то и развалить на гайки целый флот. Никто же не предполагал, что все так смешно повернется...

Та же самая картина была и с ДС-2. Техническая невозможность прикрыть ее физическим щитом на стадии строительства заставила имперцев вынести генератор и проэктор щита за пределы станции, что и стало фатальным фактором. А так, скорее всего, имперцы, учтя опыт разваливания на гайки ЗС-1, вполне могли бы поднапрячься, и забубенить на ЗС-2 полностью непроницаемые щиты, отключаемые на короткое время по команде и сводящие на ноль возможность атаковать станцию. Но не судьбец.

Ну, XvT и XWA дают простой ответ на этот вопрос - там питание щитов идет из одного источника, и накопители разряжаются в случае попадания последовательно. Не важно, что попало, бластерный импульс, камень или ракета - снимается определенное количество энергии.

Maximilian:

Так, вот я подзабыл, кстати, там ничего не говорили по поводу того, что флагман Зсинжа был уже без щитов? Если не говорили - значит очередная стакполовщина, и нет этому другого объяснения (ну, разумеется, если у Зсинжа щиты были не растаманские, лол).

Сообщение отредактировал Law Snoll - 9.10.2011, 12:14

М, а причём тут Стекпол? Это же "Выбор Принцессы" Вольвертона. Кстати, это он придумал Зсинжа, а не Оллстон)) И вообще на два месяца раньше прихода Стекпола в ЗВ, если на то пошло))) Нет, Соло именно нырнул под щит.


PS. Нет, я понимаю, что стекполовщина - имя нарицательное и вообще придумана ещё Лукасом, но...

Maximilian, ну, тогда я просто не знаю, как все это объяснить.
Огромное количество источников, включая фильмы (особенно эп. 6, битва при Эндоре), наглядно демонстрируют, что врезающиеся в щиты разрушителей и крейсеров Мон-Каламари истребители, не причиняют этим капшипам вообще никакого вреда (в Мон-Каламари врезается не уложившийся в вираж Тай-перехватчик, а в надстройку разрушителя горящий Тай-файтер.

У меня нет никаких идей, как Соло сумел "нырнуть под щит". Единственное разумное объяснение, которое я могу дать сему удивительному факту, это то, что щиты СЗР Зсинджа были по каким-то причинам исключительно энергетическими и не могли помещать пролету Ведра Гаек. Но почему так было - я понять не могу, в то время как Волверстон никакого объяснения не приводит.

А если совсем всерьез - то, скорее всего, этот Волверстон добавил во вселенную ЗВ очередную порцию пафОса, не соблаговолив задуматься над тем, что он пишет.

Law Snoll, в общем, вывод один - авторы книг врали кто во что горазд или просто не задумывались на тему, слепо копируя фрагменты из фильмов. Поэтому в процессе фикрайтерства скользкие моменты объяснять можно разными путями :)

Кстати, про мятеж Заарина где можно в подробностях почитать? (если они в природе существуют, эти подробности)

Да, но тут, наверное, по большей части детально все описано в статье по Заарину в Вукипедии...
http://starwars.wikia.com/wiki/Demetrius_Zaarin - но на инглише.

C ним лучше в подробнстях в TIE Fighter'e боротся. Игрушка вышла отличной. + можно на своей шкуре ощутить все прелести и недостатки имперских кораблей.

Так, чувствую, пора мне статью по уникальной имперской вундервафле Ракетному Боту пилить...