Саня-независимый пилот
Не отрицай того факта,что Гитлер убивал чужих,а Сталин своих.

по-моему, всем тем, кто сейчас пропогандирует межнациональную рознь должно быть немного стыдно... особенно в предверии 9 мая...

Van_W!LDER
Да бросьте.Сейчас почти ни у кого нет,ни стыда ни совести.

Ну ребята... Стыдно мне за вас... Стыдно...
Да, без войны Сталин бы был бы таким же как и Гитлер. Но вы посудите, ведь для чего сражались наши деды, прадеды, и многие другие люди, для чего?
Для вас, для будущих поколений, а вы - сволочи, говорите что Гитлер - гений.
Гитлер - создал систему, при которой бы все вы были бы рабами, а немцы бы просто наслаждались жизнью. Не надо этого отрицать. Весь мир был бы в рабстве. За что евреев убивали?
Да, Сталин тоже - своего рода Палпатин, но он - не начинал войну.
А Гитлер начал.
Не зря, великий Отто фон Биссмарк(я считаю его великим, за то что он был поистине умным человеком, когда закончилась первая Мировая.) сказал:
"На все ваши хитрости, русские будут отвечать глупостью, и выиграют войну."
Сталин был хуже Гитлера - я готов это признать, но я никогда не скажу что Сталин был - Великим Вождем. Он был самым сволочным деспотом. Даже Иван Грозный, посмотря на его политику, ужаснулся бы.
Но если бы не наши деды, так вы бы сидели в рабстве...
Да, в СССР во время войны, у всех солдат было два врага.
Фашисты и особисты. Я думаю, особисты немедля бы перешли под Гитлера, как только это стало бы возможным.
Мой дед гордится не тем, что он убил много фашистов, подбил танки и участвовал в захвате Берлина. Нет, он гордится тем, что ударил особиста в лицо.
А это было почти лицом Сталина.

Книжки умные читать надо!Гитлер своих поубивал тоже немало.Или ты думаешь ,что вся Германия встала за него горой и молилась на него?

Xsanatos
Хм,а ты сравни сколько убил своих Гитлер,а скольк Сталин и сам подумай.
Guardian
Сталин довёл народ до того,что люди еил друг друга.За него ещё и сражаться идти?

Советский народ просто боялся Сталина.

Bifric
Войну выиграл не Сталин и не коммунизм.Войну выиграл славянский народ.

Без Сталина и его вертикали власти у нас не хватило бы ресурсов даже на первый год войны. Под его руководством в кратчайшие сроки была создана огромнейшая военная машина, которая нас и спасла.

А уж какие методы он для этого использовал - другой разговор.

Подвиг народа велик, не спорю. Сколько примеров героизма было на войне - не счесть.
Но без толкового управления, которое требовала тогдашняя ситуация - этот героизм бы нас не спас.

Нельзя отрицать роль Сталина в ВОВ.

Лучше бы чем-нибудь полезным занялись вместо демагогии.

Выиграли не благодаря ему, а вопреки. Спас только героизм народа. 1- Какой он к черту мудрый правитель? Когда уже всем было понятно, что Германия нападет на нас, он бездействовал. Зорге доставил ему неопровержимые сведения о грядущей атаке, но он все равно боялся сделаь что-то против немцев. 2-Лучшие люди командного состава, офицеры с огромным боевым опытом были посажены в лагеря, исключительно из-за паранои "вождя". А скольких во время войны поубивал СМЕРШ и командующие, которые расстреливали отступающих солдат. Да если бы не Сталин, как знать, мы могли бы выиграть войну, даже не пустив немцев на нашу территорию, в крайнем случае провоевали бы пару лет, не сдав важных городов.
В чем же его заслуга? перенос заводов на Урал - крайне сомневаюсь, что это была его идея. Даже если так - это был очевидный ход, необходимость. Создание армии? Опять же, все благодаря людям: все мужчины стремлись на войну, а женщины работали на производстве. они и создали армию.

Сообщение отредактировал LoneHunter - 9.5.2006, 13:57

LoneHunter согласен! Даже добавить нечего!
А если говорить про Гитлера, то он власти(уважения) добился не спомощью оружия, а как политик(военный) сперва, а уже потом он следовал жётким методам Диктатуры!

Считайте, как хотите, я никого переубеждать не собираюсь.
Мое мнение выше и добавить там нечего.

Хм, grizzly.
Да... Твое мнение выше? А ты уверен???
Что, Сталин был действительно хорошим вождем??? Нет.
Он послал Жукова захватывать территории еще быстрее, с большими потерями, когда можно было медленно, отхватывать кусок за куском и уже бы в сентябре мы праздновали победу. А Сталин сказал - "Мы должны захватить Берлин быстрее Черчилля и Рузвельта."
Ты знаешь сколько людей мы из-за этого потеряли??? Сталин - не был стимулом к победе, он был стимулом страха к дезертирству. И Гитлер этим пользовался, как политик. Все боялись, а он их искушал жизнью, о которой говорит Маул.
Но этой жизни бы для русских не было, если бы не великий русский дух.
Всех бы поработили или убили.
Вот для этого и нужен был Сталин. Он был СМЕРШовцем №1.

Если бы я не был уверен, я бы не писал так категорично.

Не думаю, что ты жил в 45-м и можешь с полной уверенностью сказать, как и что там было, плохо или хорошо.
Я тоже не могу. Но далеко не один член моей семьи прошел всю войну, поэтому в своих мнениях я основываюсь на их свидетельствах и рассказах. И в данных вопросах меня мнение других не переубедит.

Guardian есть такое понятие, кто победил - тот и прав (между прочим вам должно быть близко). Победил Советский Союз! радоваться надо!

grizzly
Не соглашусь.Это Сталин привёл к тому,что немцы подошли к Москве.Из-за того,что он мучал людей столько лет,люди уже были рады,что пришли добрые немцы-свободители.Им просто не за что было сражаться.За свою страну?Брось,всех твоих родственников давно расстреляли,сам ты канибал.За свой народ?Нет,твоим народом правит грузин.
Это Сталин привёл наш народ к тяжлой Сталинградской битве.Он привёл СССР к поражению под Харьковом в феврале 1943,победа под которым снова дала стимул нацистам воевать до конца.
Так какйо же он к чёрту победитель?Он никто.Он дестоп...

Darth_Maul
Это точно. Если бы у власти были бы нормальные люди, а не те кто там только для того чтоб подавить любую попытку пойти против программы и для того чтоб побольше денег загрести, было бы лучше при других правителях. Да и ктому же у меня дед прожил лишних 15 лет только из-за того что добрые люди сказали бюракратом медикам, то что он полковник, а он радистом вобще-то был. А если бы добые люди не сказали этого, был бы еще один подснежник на полях сражении.

Войну выйграл народ Русской " Империи", о помогли ему(народу) такие военочальники, как Жуков, Рокосовский, и другие великолепные начальники и командиры.



"[QUOTE]Без Сталина и его вертикали власти у нас не хватило бы ресурсов даже на первый год войны. Под его руководством в кратчайшие сроки была создана огромнейшая военная машина, которая нас и спасла.

А уж какие методы он для этого использовал - другой разговор.


что ты говоришь. если бы не камуняки , Русская Империя не развалилась бы.
и не забывай!!!что Сталин проводил репресии, а врезультате многие офицеры, которые считались лучшими в Советской армии, бы растреляны, сосланы в Сибирь, где многие умерли. а как их опыт прегадился бы на фронте!!!

Неужели вы такие глупые, что до сих пор не осознали, что Сталин сам намеревался захватить пол Европы? Доказываю:
1. Что такое финская война? Не слишком миролюбиво, верно?
2. А че делал воздушный флот у самой границы? Заметьте, не на аэродромах, а именно на полях...Правильно думаете...Как можно быстрее бомбить все к чертям. А Гитлер опередил.
3. Шпиён ведь докладывал...А Сталин не верил... Такой дурак был, что мы с вами бы проверили, а СТалин равнодушно отнесся.

Положение дел плохое...Совок в кольце был. Тогда выжидали все и дождались наконец. Это конечно мое имхо, можете не соглашаться, только приведите вразумительные опровержения.

(Скоро наверняка меня Даэмон в лужу посадит, хотя бог его знает...)

Сообщение отредактировал Valer - 17.5.2006, 18:46