Не знаю, не изучала людей с такой точки зрения, но навскидку - ни у одного из известных мне людей в голове полнценный мир не поместится. Так, обрывки какие-то...

Я знаю одно. Если бы мы все вдруг начали следовать этой позиции, признавая себя любимого в качестве центра во Вселенной, то на Земле остались бы только самые сильные из нас.

неплохо сказано. а может это и правильно? перенаселение земли ведет к глобальным катастрофам и уничтожению всей окружающей среды. Как говорил агент Смит в Матрице "человечество это вирус", поскольку ведут себя люди именно по этому принципу: умри все живое, выкачай из земли все ресуры, выруби все леса, уничтожь собственную среду обитания.

Поверь, Земля вполне способна справится с этим вирусом сама, нам об этом думать не стоит.

вот это-то меня и беспокоит. если Земля захочет с этим справится, то людей вообще не останется. лучше уж самим провести чистку, пока нас не выкинули с планеты полностью.

Дарт Зеддикус
Мне наплевать, что говорил Смит. Доля правды в его фразе есть, но не стоит из неё делать принцип человеческой жизни. Если ты так живёшь, хочешь всегда брать от жизни всё - не равняй других себе. И потом, я говорю конкретно о том, что у всех людей вдруг проснулся этот соплесизм. Ведь в любом случае есть ещё и индивидуальные особенности. Психов тоже предостаточно. Ты представляешь, что тогда начнётся? Люди никогда не смогут ни о чём договориться друг с другом. До ядерной войны тогда - мгновения. Апокалипсис. А придурок Штирнер неправ. Как раз отрицание всего, кроме своего Я - и есть одержимость, самая хреновая из всех. Штирнер, обкурившись, записывая пришедшую в голову идею, попросту не подумал о том, что этот грёбаный соплесизм, якобы раскрывающий истинную природу человека, на самом деле уничтожит человеческую расу. Изнутри. Люди сами друг друга перебьют. Потому что всеобщий эгоизм автоматически породит желание у каждого возвыситься над другими. И наступит полный соплесизм. То бишь пестец. Так и планету люди грохнут.

Останутся. Самые развитые и технически-оснащенные всегда смогут построить себе "крепости" с искусственной экосистемой на время "кризиса". А природа с ее катаклизмами и голодающие со своими войнами останутся за бортом. Города-ковчеги, которые после очередного "потопа" продолжат строить технократическую цивилизацию как ни в чем ни бывало. Ой, занесло меня чего-то...

это смотря что случится. может произойти такое, что не выживет никто, например начнется аццкая вулканическая активность, и планета превратиться в Мустафар. Да мало чего может быть, вдруг какой нибудь вирус мутирует, да так что за несколько недель от людей одни гниющие трупы останутся. Много на самом деле сценариев может быть. Останутся одни космонавты на МКС.
такие воззрения явно не для всех. большинство людей, как я уже говорил как-то, это просто стадо. А для того чтобы стать убежденным солипсистом, да и вообще воспринимать какие-либо философские воззрения, нужен мозг и умение его использовать. У большинства людей такие способности не наблюдаются. Так что не переживай, твои прогнозы никогда не сбудутся. Да и потом ты учитывай, что свою книжку Штирнер написал аж в середине 19 века и не сказал бы я что за 150 лет люди стали значительно умнее, скорее уж наоборот.

Не факт, спутники тоже подорвать могут. Чтобы никому не достались.


Я не про то. Опустим причины, по которым нужно стать соплесистом. По теории Штирнера человеку это НЕОБХОДИМО, так? Что каждому человеку нужно думать только о себе, а всё остальное - херня. Значит, представим, ну к примеру, что он вернулся с того света и сделал всё население Земли сам знаешь кем. Что будет после этого - я уже сказал. Об этом он просто не подумал.


А я бы не спешил с выводами. И вообще, что значит - умнее? По теории Штирнера, умнее - это как раз думать только о себе и возвышаться над другими. По нормальным человеческим понятиям - умнее, значит, сразу добрее друг к другу, чтоб мир был. В чём-то стали умнее. К примеру, как уничтожить враждебное государство, если на его территории - самый большой запас ядерных ракет, но в то же время вкусные сладости, то бишь природные ресурсы? Всё просто. Разваливай его экономику изнутри, ввози на его территорию наркотики и алкоголь, задействуй пропаганду, отделяй от государства территории и т.д. Раньше этого не понимали. Конечно, примерчик-то галимый в плане морали... но всё же хоть открытых войн по сравнению с 19 веком стало меньше. Да и технический прогресс явно свидетельствует о развитии ума. Просто ни по теории Штирнера, ни по нормальной человеческой люди умнее пока не стали. Всё та же разобщённость, всё то же стремление одного государства быть выше другого... Методы жизни просто изменились, но не сама жизнь.

Сообщение отредактировал Хант - 15.8.2010, 0:59

давай все же не будем уходить в область ненаучной фантастики. Сделать кого-либо насильно (или каким нибудь другим магическим способом) приверженцем каких либо идей, совершенно невозможно.
ум и сострадание совсем не одно и тоже. не вали все в одну кучу.
Если уж на то пошло то человечество ни добрее ни сострадательнее не стало. Как было кучей зверья, которых сдерживает лишь возможность наказания за свои проступки, так им и осталось. Изменились лишь орудия уничтожения и технологические возможности.
Так что солипсизм это не то, что спасет либо уничтожит человечество, поскольку не существует никаких универсальных методик и возможностей. Это просто концепция познания для людей с определенным складом ума. Не надо валить все беды нашей цивилизации на старичка Штирнера, который давным-давно умер.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 15.8.2010, 1:15

Ты меня не понял совсем. Когда человек напрямую утверждает, что все люди должны думать только о себе любимом, что нужно плевать на мораль, совесть и простое сострадание, - и даже создаёт из этого какую-то идеологию, он должен отдавать отчёт своим словам, отвечать за базар. А умер - и то хорошо.


Ты меня опять не понял. Если люди станут относится друг к другу добрее, исчезнут всяческие конфликты. Совсем. И тогда человечество начнёт прогрессировать, то бишь их шаг по доброте по обычной логике - это проявление ума. Ну и разума соответственно.


Здесь всё верно. Кроме совести.

я так думаю, сиводня солипсист, а завтра гомосек и за единую россию голосуешь.

если ты конкретно ко мне обращаешся, я могу ответить: я не солипсист, не гомосек и на выборы вообще не хожу. удовлетворил любопытство?
и кстати солипсист-гомосек-единая россия, на редкость непоследовательная логическая цепь. если первое со вторым еще как то можно соотнести, хотя и в совершенно абстрактном ключе, то третье уже само по себе бред.
Дибиловатая логика у вас уважаемый, на уровне 1 курса ПТУ.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 15.8.2010, 3:52

Ну, логика-то в этом есть... Весьма подходящая к теме

так и в чем же логика? как это все связано?
я знаю похожую логику: сегодня водку ты не пьешь, а завтра родину продашь. если только в таком ключе, с такой логикой можно все что угодно в одну кучу свалить.
солипсист считает, что все что его окружает, происходит лишь в его воображении, так зачем ему идти на выборы (и тем более голосовать за единую россию), если в его понимании выборов не существует, как и единой россии?
ботву какую то пишете в теме философия.

так ведь и вы тоже

А связывает эти явления их бредовость, и этого хватает.

бредовость чего? если вы не в состоянии постичь философские тезисы и доктрины, то наверно это не проблема философии. может стоить почитать хотя бы учебник философии для начала, а уж потом что либо обсуждать в данном разделе.
А если вас не устраивает какая либо тема в данном разделе, стоит аргументировать свои высказывания.
Просмотрите правила данного раздела.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 15.8.2010, 22:48

Кто-то говорил об обсуждении, вот и обсуждаем. А вы на личности перехОдите.
Не думаю я, что вы в состоянии адекватно оценить мои умственные способности, а читать учебники летом и не в сессию я не буду - это моветон.
Я вам аргументирую ясно и четко - я считаю данную философскую позицию бредом, так как существование этой реальности давно и прочно доказано людьми, которым я доверяю больше, чем некоему доктору Брюне, некоему Штирнеру, и некоему Дарту Зеддикусу.
Философия - не физика, адекватность или неадекватность идеи можно понять и без учебника.

Правила смотрела, посты перечитала - вроде я никаких злостных нарушений в них не творю.

А беседовать с вами, тем более в этом разделе - одно удовольствие

Знаете, ваши разговоры настолько смешны, что мне вспоинается один опус, в котором один такой умник плакал над кочергой из-за того что её суют в огонь, и призывал упразднить жестокого Человека.Его в конце послушались- и одного человека упразднили точно.
Мак прав, кстати.Не знаю как там насчёт единой России, но вера в нереальность окружаещего беспрецендентно развязывает руки и губит совесть, и, простите, нормальность человека.

Ага, только надо обладать изрядной доле воображения тчо б назвать их людьми.Надо быть бесчеловечной сволочью, чтоб часть человечества отсекать по принципу "вас не звали, вы недоразвиты".

Сообщение отредактировал Shinoda - 24.8.2010, 10:29

Ты такой наивный, как ребенок. А чем по-твоему занимались колониальные державы последние двести лет? А чем занимались белые в США и ЮАР во времена, когда была узаконена расовая сегрегация? Чем нацисты занимались? Люди очень легко могут переступить черту совести и начать отсекать часть человечества по принципу "вас не звали, вы недоразвиты". У тебя какое-то слишком идеализированное представление о человеческой природе.