Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.4.2007, 17:45
Сообщение
#81
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 4401 Регистрация: 1.4.2006 Пользователь №: 1947 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Мэтью Стовер Уязвимая точка Shatterpoint Временной период: 22 года до "Новой надежды". Давным-давно в далекой Галактике... "Джедаи - хранители мира. Мы не солдаты". Мейс Винду - живая легенда. Магистр, член Совета, умелый дипломат, тренированный воин. Многие утверждают, что среди живых он - самый смертоносный человек. Но он - человек мира, а сейчас, впервые за многие годы, Галактика охвачена войной... ...Знаменитая битва на Геонозисе положила начало войны клонов. И Мастеру Винду придется предпринять опасное путешествие на родную планету Харуун Кэл, чтобы предотвратить катастрофический кризис в Республике... Но здесь, в родном мире, он сталкивается со странной тайной. И Винду вынужден оставить Республику, которой искренно служит, цивилизацию, в которую верит, отринуть все, кроме жажды мира и долга перед своим бывшим падаваном. И узнать цену, которую должны заплатить все хранители мира, вынужденные вести войну... Магистр Мейс Винду и его бывшая ученица Депа Биллаба, сопровождаемые войском клонов, во Вселенной Звездных Войн! Качаем из библиотеки Голодного Эвока:
|
|
|
4.11.2010, 19:06
Сообщение
#82
|
|
Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Зачем убивать? В некотором смысле ты сам себя убил, не прочитав, ты лишился огромного удовольствия Во-первых - говорил это шутя. Во-вторых - я не встречал ещё ни одной книги из-за непрочтения которой можно умереть. -------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
4.11.2010, 19:20
Сообщение
#83
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1010 Регистрация: 2.11.2010 Пользователь №: 18686 Предупреждения: (0%) |
Во-первых - говорил это шутя. Во-вторых - я не встречал ещё ни одной книги из-за непрочтения которой можно умереть. Ты значит шутишь. А я по твоему чем занимаюсь? Тогда я тоже шутил (раз ты всё понимаешь буквально). Все что я хочу сказать- книга супер, мне понравилась. Вчера я заявил что"Я джедай" входит в список худших книг прочитанных мной, так на меня накинулись: ты что? да как? обоснуй. Вот и я хочу знать что конкретно не понравилось? Я для этого здесь и зарегился чтоб узнавать мнения других людей (и делится своим). А да или нет это не мнение. -------------------- Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
|
|
|
4.11.2010, 19:27
Сообщение
#84
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Нуу, не надо ляля, это тебя по Ученику Джедая накинулись и грузили, а я мило беседовал )
Точка хороший роман, мне почти всё нравится что написано по ВК -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
4.11.2010, 19:31
Сообщение
#85
|
|
Группа: Участники Сообщений: 400 Регистрация: 8.12.2008 Пользователь №: 13750 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
4.11.2010, 19:35
Сообщение
#86
|
|
Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот и я хочу знать что конкретно не понравилось? Ok. Во-первых: уточню что дело было тоже года три-четыре назад. Во-вторых: тогда я книг Стовера ещё не читал так что не имел представления о его стиле. Итак что не понравилось: мрачность происходящего, концентрация не на войне (в большом понимании этого слова), не очень любимый глав.герой. Всё. Сообщение отредактировал Луриэн - 4.11.2010, 19:36 -------------------- " - Те люди, внизу, они живут по правилам, а толку? Их всё равно поглотил страх.
- А перестанут бояться и что? - Тогда всё просто. Выбираешь путь и идёшь без оглядки." (с) FaF III Nazareth – Games Комаров Кирилл – У входа в рай Peter Gabriel – Games Without Frontiers Воскресенье – Кто виноват Антонио Вивальди – Танец смерти (Escala Palladio) Андрей Миронов – Где ты была? Hammerfall – Last Man Standing Кукрыниксы – Холодно Disturbed – Indestructible |
|
|
4.11.2010, 19:43
Сообщение
#87
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Если для эпохи сиквелов планку задавал Тимоти Зан, то в эпохе приквелов это делает Стовер. Если уж потребуется писать что-то про Винду, то поручить можно только ему.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
10.6.2011, 18:22
Сообщение
#88
|
|
Группа: Участники Сообщений: 70 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 18875 Предупреждения: (0%) |
Прочитал сей "шедевр" и вновь сделал для себя вывод, что у Стовера пожалуй хорошо получился только 3ий эпизод.
В целом книга неплоха и даже увлекательна, но как то все слишком театрально и излишне драматизировано. Винду показан в книге каким-то насупленным букой, при этом звездолеты он раскидывал направо и налево, а вот какого-то зарвавшегося дикаря в очном поединке одолеть так и не сумел. Его падаван тоже ни рыба ни мясо, 7 пятниц на неделе. Моя оценка этому произведению 6.5 из 10 |
|
|
10.6.2011, 18:35
Сообщение
#89
|
|
Группа: Участники Сообщений: 757 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
2 Collabs,
категорически с тобой не согласен. 1)Винду показен не насупленным букой, а человеком, переживающим внутренний конфликт. Он считает, что вся Война Клонов началась из-за его ошибки. 2) Никакой театральности нет, наоборот, по сравнению с обычным фэнтезийным антуражем ЗВ "Уязвимая точка" нарочито реалистична. 3) Звездолеты Винду раскидывал в сериале Тартаковского, а он представляет собой республиканскую пропаганду, не больше. 4) Зарвавшийся дикарь - потомок джедаев, с детства привыкший использовать Силу и постоянно прибегающий к Темной Стороне. Кроме того, Винду оделел дикаря именно тогда, когда это было необходимо. До этого момента дикарь мог считать себя "победителем", его мнение о самом себе Винду не интересовало. 5) Падаван пережила крушение иллюзий. Она столкнулась с дилеммой, которая ее сломила психологически: чтобы победить в партизанскойвойне нужно проявить нечеловеческую жестокость, т.е. отказаться от кодекса джедая. Винду решил эту проблему так: кодекс сампо себе важнее победы. 6) При всей глубине поднимаемых проблем, экшн в книге такой, что оторваться было невозможно. Стовер очень хорошо выписывает боевые сцены. И не только их. Оценка: 11 из 10. Стовер - лучший. |
|
|
10.6.2011, 19:16
Сообщение
#90
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Звездолеты Винду раскидывал в сериале Тартаковского, а он представляет собой республиканскую пропаганду, не больше. Он там дроидов раскидывал. С телекинезом в битве на Дантуине переборщили канешна, но с другой стороны, корабль он замочил просто: проник внутрь, выжег внутри и скрылся. Вроде в Уязвимой Точке примерно то же было. И да - у Стовера не просто экшен. У него убойнейшая смесь экшена и драматизма. Местами кажется - затянуто, можно перелистать, ан нет - каждую строчку читаешь. Потому-то лучше него никто теоретически не мог третий эпизод написать - там тоже была смесь экшена и драматизма. |
|
|
10.6.2011, 19:40
Сообщение
#91
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Да, отличное произведение. У Стовера получилось то, что не получается почти ни у кого из ЗВшных писателей - книжка запоминается. Прошло 5 лет как я её прочел, а образы всё ещё в голове.
-------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
16.6.2011, 23:41
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
По поводу театральности, вот этого как раз было больше в новеллизации фильма.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
23.6.2011, 4:51
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 70 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 18875 Предупреждения: (0%) |
Mark_Remilard, дело в том, что читая эту книгу я ничего сложного не видел в той ситуации в которую угодил Винду, а он накрутил на себя все так, словно у него нет выхода и все вокруг хуже быть не может. На мой взгляд Стовер показал его несколько беспомощным, что меня порой просто вымораживало.
Необученного потомка джедаев он победил ударом из под тишка в спину, что тоже как-то не по джедайски. Звездолеты тут тоже раскидывал, вспомните эпизод в ущелье, когда все полыхало адским огнем после деяний Мэйса. И даже дважды раскидывал, второй раз, когда его посетило видение и о том, что он завалил 2 звездолета ему сообщил тот самый потомок джедаев. Ладно, не будем спорить. Думаю каждый в этой книге увидел что то свое. |
|
|
23.6.2011, 10:56
Сообщение
#94
|
|
Группа: Участники Сообщений: 757 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) |
Mark_Remilard, дело в том, что читая эту книгу я ничего сложного не видел в той ситуации в которую угодил Винду, а он накрутил на себя все так, словно у него нет выхода и все вокруг хуже быть не может. На мой взгляд Стовер показал его несколько беспомощным, что меня порой просто вымораживало. Необученного потомка джедаев он победил ударом из под тишка в спину, что тоже как-то не по джедайски. Звездолеты тут тоже раскидывал, вспомните эпизод в ущелье, когда все полыхало адским огнем после деяний Мэйса. И даже дважды раскидывал, второй раз, когда его посетило видение и о том, что он завалил 2 звездолета ему сообщил тот самый потомок джедаев. Ладно, не будем спорить. Думаю каждый в этой книге увидел что то свое. У джедаев есть определенный кодекс, правила поведения. Винду оказался в ситуации, где ему следовало сделать выбор: верность кодексу или победа в войне. Такая вещь, как моральный выбор, очень, знаешь ли, волнует людей. Вообще, внутренний конфликт - это одна из вечных тем литературы. И следить за борьбой идей порой интересней, чем за перестрелками и мечемаханиями. Исподтишка Винду никого не побеждал - просто нашел уязвимую точку и направил удар в нее. Вэстор нападение видел, но защититься не смог в силу особенностей своего оружия. Звездолетов Винду в "Уязвимой точке" не раскидывал, он уничтожил несколько десантных кораблей. Не воздействуя силой на них непосредственно. Думаю, твоя проблема в том, что ты искал в "Уязвимой точке" боевик. Он там есть, но в первую очередь - это роман о верности принципам. "Большая литература" в картонном мире "ЗВ". Это, оказывается, тоже возможно. |
|
|
24.6.2011, 2:27
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 70 Регистрация: 23.2.2011 Пользователь №: 18875 Предупреждения: (0%) |
Думаю, твоя проблема в том, что ты искал в "Уязвимой точке" боевик. Он там есть, но в первую очередь - это роман о верности принципам. "Большая литература" в картонном мире "ЗВ". Это, оказывается, тоже возможно. Как раз таки нет. Никаких проблем нет. Я прекрасно уловил ту суть, которую хотел передать автор. На мой взгляд это вышло слишком театрально и трагично, что тут еще неясного? Стовер не Ремарк и до грамотного трагизма ему пока еще далековато. А вот экшн у него неплохо получается. Вот и пусть робит в этом русле. Сообщение отредактировал Collabs - 24.6.2011, 2:28 |
|
|
14.7.2011, 1:58
Сообщение
#96
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Никаких проблем нет. Есть проблема. Как генерал Винду должен сотрудничать с Каром Вэстором. Как джедай, он не должен сотрудничать ни с кем. В Летней Войне не было плохих и хороших парней, как Мейс привык. Были воюющие стороны, которые одинаково хотели друг друга уничтожить.Мейс пытается совместить несовместимое - верность Республике и верность Кодексу. И платит за это самым дорогим, что у него было. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
27.7.2011, 14:39
Сообщение
#97
|
|
Группа: Новички Сообщений: 3 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 19375 Предупреждения: (0%) |
Имхо - шикарнейшая книга, без каких бы то ни было скидок на жанр. Просто великолепно переданы все ощущения, чувства, эмоции... эффект присутствия неповторимый. И послевкусие после прочтения надолго.
|
|
|
27.7.2011, 14:50
Сообщение
#98
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
И скажем спасибо за хороший перевод.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
3.8.2011, 7:47
Сообщение
#99
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Довольно неожиданно (учитывая, что перевод в целом неплохой) на 508-й странице встретилось "да прИбудет с вами Сила"
|
|
|
3.8.2011, 11:54
Сообщение
#100
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Подумаешь, в приставке очепятались один раз. Это не сравнится с "дисплейей" из "Удара по Селонии".
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
3.8.2011, 12:07
Сообщение
#101
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Это в издательстве корректоры поправили, зуб даю! хД
-------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.11.2024, 8:46 |