По многочисленным (ага ) просьбам создаю тему)
Мысль довольно проста: мне кажется, что ситхи этого форума лишь играют в тьму, позиционируют себя темными, не совсем понимая, что за этим стоит (любителей геноцида и индивидуумов, считающих себя новым воплощением императора, просьба не беспокоится, вы уникальны)) ). Такое впечатление сложилось после общения с некоторыми ситхами форума: на деле они оказались действительно хорошими людьми. У них есть друзья, они отзывчивы, готовы помочь. У них есть свои недостатки - но кто не лишен их? А теперь вспомним путь ситхов Саги: это путь эгоистов и убийц. Так почему же вы так активно утвеждаете свою темность, выступаете с гневными речами против джедаев и с такой симпатией относитесь к персонажам, которые в художественом мире занимались тем, что вызвало бы у вас в реальности жесточайшее осуждение? Вам так нужна власть и вы готовы пойти ради нее на все? Сомневаюсь, что вы когда-то думали о карьере политика. Вы нарушаете законы, делаете подлые вещи ради собственной выгоды? Я уверен, что нет. Так почему же тьма? Почему вы считаете себя ситхами?

Ирония, ирония в твоих словах сокрыта...

Смеёшся ты, смеёшся, но в глубине души боишься сей Тропы...

Братья ситхи, нам нечего боятся, ведь Тьма всегда с нами.Ты мудр друг мой Свет навек избравший, пути однако разные у нас...

Эфтаназипаму, срочно эфтаназипаму и в биореактор! - Лорд Круэвус подавился попкорном.

Это даже не смешно. Дуку у нас благородный, воспитанный человек, который стремится к миру и процветанию? Мб до 1го эпизода, он и был таким, но потом нет.

Раз уж кто- то из новичков занялся некротоперством, то я тоже отпишусь.

Игра? Конечно игра. Темной Стороны Силы, равно как и Светлой у нас както не оченнь, нэ?
Сила дает такую трансформацию личности и мировосприятия, что нам, не имеющим такого опыта, остается только догадываться о том, как оно есть "на самом деле".

У каждого своё мировоззрение, мой мудрый друг... 

Сообщение отредактировал Граф Дуку - 11.1.2010, 3:17

Граф Дуку
По сути это ответ из категории. Я останусь при своем мнении, даже неправильном. Это явно не способствует Высшему Благу конструктивной дискуссии. Имеете мнение - обоснуйте.

Обязательно обосную мой милый Дарт Гривус, у меня на этот счёт имеется целая теория, обязательно завтра напишу её, если вам так интересно

Это мне смутно что-то или кого-то напоминает....

*достаёт попкорн, открывает бутылочку пива и удобно усаживается в кресло*

Да, точно. Был похожий инцидент на Тайме. Но это быстро проходит....

путь ситха это путь одиночки, путь джедая - стадо (общество)...тот кто идет во тьму осознанно и понимает чего он хочет, не задумывается о методах и принимает за истину что лишь он сам имеет значение, а все остальные его не волнуют..ни их мнение ни их желания...если ты готов встать над всем миром и тебя не страшит что мир попросту тебя затопчет...значит это твой путь...если ты готов драться против всех в одиночку - значит ты ситх ...

Я под флософией ситха поимаю свободу действий, управление силой в своих интересах. у и эмоции конечно. Ну и ситхов с тьмой как и джедаев со светом я не сравниваю. Путь ситха потакание своим стастям а джедая их ограничение. А уж как они будут использовать силу которая им этим путём даётся их решение.

Да что там, вот вам цитата из двух кодексов:

Покой - это ложь. Есть только страсть.
Через страсть я познаю силу.
Через силу я познаю могущество.
Через могущество я познаю победу.
Через победу мои оковы рвутся.
Сила освободит меня.

Кодекс Ситов.

Нет эмоций — есть покой.
Нет неведения — есть знание.
Нет страстей — есть ясность мыслей.
Нет хаоса — есть гармония.
Нет смерти — есть Сила.

Кодекс Джедаев.

Джедаи, как видим, проповедуют отстранение от эмоций, познание себя, действие без вмешательства эмоций, порядок и подчинение Силе.

Ситы, в свою очередь, используют эмоции, познают свои возможности в конфликте, уничтожают привязанности и управляют Силой, как инструментом.

Поэтому многие, зовущие себя Джедаями, гораздо ближе к Ситам. А наоборот, как ни странно, бывает гораздо реже.

UPD

Мэнди из "Grim Adventures of Billy and Mandy" - пример настоящего ситха.

Сообщение отредактировал Болезнь - 10.6.2010, 11:17

Взглянул еще раз на кодексы.Думаю что-то тут не так.И те и другие что-то отрицают.Хотя прекрасно знают что есть и то и другое.Нельзя отгородиться от каких-либо аспектов жизни и претендовать на объективность.

Темные верят в силу эмоций.Светлые стараются от них отрешиться.Но и то и другое неправильно. Обычные люди ведь не могут выбрать что-то одно.Думаю поэтому война не кончится никогда. Они углубляются в свои споры, забывая что жизнь течет немного иным курсом. Однобокость увы не катируется.




П.С. Я вообще за джедаев.Но объективно ростки истины есть у всех.Просто все остальное излишне гипертрофировано.

Но интересно, что ситы отрицают гораздо меньше, чем джедаи. И они вовсе не "постоянно злятся" как считают некоторые однобокие. Они познают свои эмоции, пользуются ими и используют свою природу.

Не скажи,что меньше.Спокойствие тоже часть существования,часть нашей природы.Так что тут все одинаково правы и одинаково неправы.В этом и проблема.



Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 20.6.2010, 18:18

Спокойствие -да. Покой- нет. Покойники - упокоиться... чувствуешь? Только мертвец спокоен, равнодушен и холоден. Живые люди ощущают эмоции и живут благодаря им.

Так джедаи чувствуют эмоции.Они улыбаются, шутят,грустят.А сторонятся в основном страха, любви, ненависти.Я не говорю,что это правильно. Но когда ты можешь убить щелчком пальцев, поневоле задумываешься, как бы это не вошло в привычку.Представь ,что сам так можешь. Это удобно, но и опасно. А большая власть требует самоконтроля.

Да и к чему спор?Я сразу признал, что есть ошибки у всех.А мы начали спорить у кого их больше)

Я вообще думаю надо придумать новую доктрину. Как раз прикидываю, какой бы она могла быть)

"- И джедаи и ситхи имеют стремление доминировать, - продолжила Лумайя. – Но джедаи считают, что это противно их природе, поэтому они создают руководящие принципы, которые должны регулировать лишь их собственные действия… Пока не настаёт тот неизбежный день, когда обычное правительство вступает в такое противоречие с идеалами джедаев, что те начинают понимать, что им придётся навязать свои собственные правила другим, для их же спасения. Именно это случилось в последние дни Старой Республики. Но правила, созданные джедаями, являются чуждыми и аскетичными, не подходят обычным людям, и не могут быть использованы, как способ управления.
Ситхи же с самого начала отдают себе отчёт, что они могут выбирать, распространять ли свою власть на других… или нет. Если общество здорово, ситху нет необходимости вмешиваться. Вективус этого и не делал. Если же это не так, ситху следует действовать. А поскольку он знает, что его задача – исправить ослабленное правительство, он может создать систему власти, которая будет функционировать, имеется в виду, надлежащим образом." (с) Лумия


"- Орден джедаев защищает и служит Галактическому Альянсу, так же, как до этого служил Новой Республике. Так же, как старый орден защищал и служил Старой Республике. Но мы предпочитаем сохранять определённую свободу в интерпретации наших заданий и наших приказов. Для общего блага. А это значит, что если нам приказали сражаться, но мы обнаружим, что можем достичь победы с помощью переговоров или бескровного применения силы, мы поступим так. Если мы обнаружим, что можем установить мир, принудив противоборствующие стороны прислушаться друг к другу, мы поступим так – даже если одна из сторон, как предполагается, руководит нашими действиями" (с) Люк

Сообщение отредактировал Dar`ren Saal - 20.6.2010, 19:36

У джедаев был некий парадокс. Они старались достичь самоконтроля, но при этом позволяли Силе вести себя, быть её проводниками, а не манипуляторами. То есть и ограничители, и свобода действий в одном флаконе. Мне больше импонирует тактика Ганнера Рэйсода - отбросить вообще всё от себя и идти крушить стены без гнева и ненависти, но с радостью и ощущением своей власти. Близко к ваападу, кстати. Отбросив психологическую маску, Ганнер тем самым прорвался к пику своего могущества и исполнил танец смерти, оставшись джедаем.

Теперь что касается ситхов. Не был Джейсен ситхом, и все эти сказочки Люмии о том, мол-де ситхи заботятся об обществе - бред, цель которого склонить внука Вейдера на ТСС. Ситхи заботятся только о власти, и о мощи ради мощи. Ради этого они готовы на всё. И они ничуть не менее свободны, чем джедаи. Визет как-то в статье упоминал, что ситхи тоже стремятся к контролю своих сил. Палыч не справился с вихрем и замочил себя, хоть и возродился потом. Бейн из-за орбалисков едва контролировал жажду крови и постарел раньше времени. Вейдер из-за ненависти не справился с Обиком. И так далее, далее. К тому же ситхам было необходимо всегда распаливать себя, используя ярость в бою, и ни в коем случае не прибегать к светлым техникам. Например, Исцеление Силы требует спокойствия в душе. У ситхов - ни-ни, если только извращённые варианты, основанные на использовании эмоций, Высасывание Силы например. Если джедаи зависят от самоконтроля, то ситхи зависят от темноты в себе. Это тоже ограничитель, причём он, на мой взгляд, похлеще, чем у джедаев.

И у ситхов тоже свои парадоксы. Они считают, что управляют своими эмоциями, способны отбрасывать ограничители, но это далеко не так. Сдерживающие факторы есть всегда и во всём. Можно убрать большинство, как это сделал Ганнер или Винду. Ситхи делают это путём развращения себя, они отбрасывают мораль. Хотя и становятся сильнее, на примере Бэйна (путь разрушения) или Ведро (становление), но не хотят признавать, что сами зависят от своих тёмных желаний. У джедаев всё просто - помочь миру, остаться светлыми, вот и всё. Ну отсутствие привязанностей - другая тема. Ситхам оно больше подходит, но именно благодаря этому отсутствию ситхи всегда предают друг друга, а джедаям нужна любовь, чтобы с её помощью разгонять мрак и находить путь к бессмертию.

Нет в этом парадокса и взаимоисключения. Если учитывать только промежуточный этап методики, когда в отдельных случаях они просто лишают свои побуждения субъективности и личностных мотивов, тогда и кажется, что это ограничения, мораль и всё такое. В идеале же самоконтроль нужен, чтобы полностью очищать разум и таким образом полностью погружаться в Силу, становясь ее проводником. Если таков полный способ, то это не ограничения.

Во всяком случае СОД делал именно так. И себя он позиционировал как исполнителей воли Силы. А самоконтроль был нужен не только для полного погружения, но и для того, чтоб тьме не поддаться. Если так, тогда это всё же ограничения.

Адепты любого из учений живут в ограничениях своего кодекса.

Для джедаев Темная Сторона и все, что с ней связана - табу.
Для ситхов свет - табу.
Адепты Живой Силы должны руководствоваться "велением" настоящего момента.
Адепты Потенциума должны думать о будущем.
Стороннники Баланса не имеют право отклоняться в одну из сторон слишком далеко.

Все живут с ограничениями, они без них не могут. Иначе жить, это все равно, что жить в доме, где нет ни одной стены, ни пола, ни потолка.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 14.12.2011, 16:19

Трейус, о том и речь. Просто реакция многих: "Ах тёмная сторона! Ах эмоции! Ах свобода!", а на самом деле - хрен с маслом, ещё хуже. Я канешна понимаю, что ради шварканья молний можно многое не замечать, но если ты ситх и адепт ордена - подчиняйся правилам. А если просто тёмныш с жаждой знаний, так ты не жилец, один только Сет Харт такой хитрожопый выискался.

Ой, чета мне думается, он плохо кончил.