тащемта я хз есть ли такая тема или нет, но в жжшечка возникла интересная тема, копирую пост оттуда:



интересно че думают пацаны на сей счет.

Т.е. в книге лучше, чем в фильме, но не так, поэтому она плохая? Книга становится хуже, потому что не повторяет косяки фильма, а пытается хоть как-то их исправить? Не могу уловить логику.

Люди, а ап чём этот спор? даже без новелизации, в Мсте ситов Ёда признает, что проиграл.

Нет, не лучше, а логичнее. Конкретно эта сцена, а не вся книга. Книги имеют обыкновению описывать все подробнее, чем фильм.
Но ценность новелизации не в том, чтобы написать, "лучше" или даже "логичнее" (что не одно и то же), а в том, чтобы передать все точно и расширить представление авторов там, где это возможно.

А по сути новелизация "Мести" неканоническая (не полностью каноническая) отсебятина. Не понимаю, чему там восхищаться.

Что касается литературных изысков, то тут все на любителя и спор бессмысленен. Но я бы не отнес это произведение к числу любимых. Хотя отдельные моменты в нем и не плохи.

Взаимоисключающие параграфы.
Или уважаемый имел под авторами подразумевал Лукаса и сценаристов? Тогда представлять точно что же они хотели можно до бесконечности.

Убрав все споры в сторону, ибо лень, возникло желание узнать, что же вам нравится из романов по ЗВ? Дети джедаев? Солдаты смерти? Приключения Лэндо Калриссиана? или может принц-джедай?

Просто для меня это очень интересная книга (входящая в мои любимые), которая в отличии от других новеллизаций, просто пересказывающих фильм, дала мысли и мотивы персонажей, то что невозможно было передать в фильме. Эту книгу интересно рассматривать, как мостик, соединяющий лученовские ЛЗ и ТП: СДВ

Да, разумеется. Как это было в новеллизации "Новой надежды", из которой мы (постсоветские граждане) узнали о сценах на Татуине с Биггсом и Джаббой, которые были в сценарии и радиопостановке, но отсутствовали в фильме.
Автор книги имеет доступ к телу и может спрашивать о чем-то. Каких-то вещах, которые в кадре непонятны. Лукас может их объяснить (так же, как и сценаристы). Это делает книгу ценной.
Если же нам нравится авторский взгляд, то тогда русская версия новеллизации первого эпизода - самое прекрасное, что создавалось по ЗВ из официальных новелл. Доработано и приправлено переводчиком, у которого тоже свой и очень важный для нас взгляд на вселенную Звездных Войн.
Ничего. Ну разве что "Уязвимая точка", может быть. И "Темный мститель". Но вполне возможно, что я их просто уже плохо помню )).

Знакомьтесь дети, это тролль©

Ну право слово, какие книжки, когда есть мультики? Никаких сложных буковок, странички переворачивать не нужно...
А чтение - это так, для лохов

Если ты считаешь, что эти книги делают тебя умнее, то

Спасибо за откровение, вопросов больше не имею.

Да ну, им далеко до того, каким умным тебя делают эти мультики

Мультики делают умным? Хау олд а ю?

Из джедаев эпохи Войны Клонов Дарта Сидиуса мог победить только Мэйс Винду. К сожалению, из - за предательства Энакина Скайуокера ему не удалось этого сделать.

А мне кажется,что не было в Старом Ордене времен Войн Клонов джедая,равного по силе Сидиусу.Ведь даже сам Мэйс Винду говорил,что "We are keepers of the peace, not soldiers"-в переводе "мы хранители мира,а не солдаты".Ведь,по сути,джедаи того времени были "полицией":имея опыт в разрешении локальных конфликтов,они забыли про конфликты Галактических масштабов.

О чем говорит и Бепа,что Джедаи не солдаты,и Война Клонов-далеко не самое страшное,что случалось или случится с Галактикой. А для того,чтобы побеждать,джедаям надо "переродится" в солдат,что и сделал Люк Скайуокер,когда основал Новый Орден.Ведь,в первую очередь,джедаи Нового Ордена-это солдаты,готовые к радикальным и решительным мерам.Поэтому Новый Орден выдержал такие испытания,какие не снились ни одному джедаю из предыдущих поколений.

Поэтому,Старый Орден заведомо был обречен на поражение по всем фронтам.

Сообщение отредактировал Mereel - 16.1.2014, 23:07

ещё был Йода и Скайуокер. но второй слился, а первый не смог вытянуть, когда всех комрадов слили.

Они показали,чего стояли-один был стар и к настоящему противостоянию был "не готов",а второй был слишком эмоциально нестабилен и был побежден Оби-Ваном при помощи уловки.

Да и это понятно и объяснимо-джедаи того времени не были воинами,они не были готовы стать "солдатами" и бороться до конца.Поэтому и слили.Слишком уж стали полагаться на Силу,забыли о таких вещах "для смертных",как политика,военная стратегия и простые эмоции.

Разве не так?

Сообщение отредактировал Mereel - 16.1.2014, 23:56

"Если ты так всесилен, зачем убегать?"©


тем не менее его хватило на вырезание целой кучи джедаев в храме. он не только юнлингов там перебил. Оби-Ван был умнее, но не сильнее, весь бой он отступал.



а как вот это связано с отсутствием достойного противника для Сидиуса?

"В изгнание отправиться должен.Фиаско я потерпел"

Йода решил пойти в лобовою атаку,хотя забыл с кем имеет дело.Ведь основная сила Палпатина была не в умении фехтовать или швырятся молниями,а в умении управлять и создавать благоприятные условия.Да и битва была заведомо проиграна,еще до начала боя:победи бы Йода Палпатина,он бы всеравно не выстоял против батальйона клонов,которые имели довольно четкие приказы насчет всех джедаев.



А про 501 легион ты уже забыл?+В храме на то время было не так много Рыцарей и Мастеров,и не было равных по силе Энакину,кроме Цина Драллига.

А во время битвы на Мустафаре он допустил одну ошибку-не рассчитав свои силы и понадеявшись на грубую силу и свое владение Силой,он забыл о том,что Оби-Ван более опытный фехтовальщик(именно опытный,но при этом и старее,и слабее чем Энакин).А иногда опыт (стратегия и тактика) играет большую роль,чем грубая сила и сила пушек\мышц.



Это прямо связано с тем,что Сидиус смог победить своих врагов,не запачкав при этом руки и сумел при этом выставить себя "жертвой".А это намного тяжелее,чем атаковать лоб-в-лоб,хотя и эффективнее.

Таким образом,если для него и были достойные противники,он сумел всех их "нейтрализовать" и сделать все будущие попытки ему противостоять бессмысленными и безрезультатными.

Только в одном он прокололся:когда подумал,что все Скайуокеры готовы "мать родную и друзей продать",чтобы служить Сидиусу.

Сообщение отредактировал Mereel - 17.1.2014, 1:00

как бы именно из-за 501го я и написал это:

---

он мог бы так же смыться чем канализацию, как и в фильме... при этом, ситхов бы не осталось, ибо за Вейдером(в консистенции шашлыка) никто бы не прилетел... хотя в ВК показали живую половинку забрака... которая смогла сбежать с Набу непонятным образом...

---

кстати, а почему Винду вы считаете достойным противником, а Йоду - нет?

---

тут согласен.
хммм... вы хотите сказать, что Палпатин назязывал джедаям свои условия противостояния, свою родную стихию? В которой джедаи были бессильны, ибо *Рууссанская реформация и прочее, прочее*? Имеет смысл.
Да и Котор о том же и говорит, по сути... Сильнейшие джедаи(Реван хотя бы) того времени были воинами, а не миротворцами...

Оби-Ван лучше всех своих современников владел стилем Соресу, который подразумевает изматывание противника. Шиен Вейдера, которому ничего не смог противопоставить Дуку, был блестяще нейтрализован - с Атару, например, Оби-Ван бы ничего такого не смог провернуть. Далее, он не менее грамотно, чем Сидиус, использовал окружающий рельеф местности - думаю, что эта параллель вполне заметна.
Попробуем представить другие условия для обоих дуэлей. На ровном месте тот же Винду довольно быстро одолел Сидиуса (а прочие магистры погибли, как я думаю, ещё и потому, что в узком проходе втроём против одного, стоящего в свободном пространстве, особо не поотражаешь удары). Йода бы, я так думаю, активно скакал вокруг ситха (примерно как вокруг Дуку) - иначе сложно биться, проигрывая в росте вчетверо, а Оби-Ван, скорее всего, просто постарался бы точно так же измотать противника - меч-то у него он, кстати, выбил именно в помещении.