Согласен. Но сериал подтачивает камень. Рано или поздно "прорвет".
И это, кстати, хорошо. Т.к. ЗВшное коммьюнити в годами уменьшается, а на комиксах и книжках из такого кризиса не вырваться.

Тоже согласен. Но тут уж - вкус и цвет.

МидллВолкер, ты обиделся на то, что умником тебя назвал? Или на то, что ник по-русски написал? Да тут же вроде ничего обидчивого-то и нет. Я же не отрицаю, что такие как ты, очень полезны. Осталось ведь полно ещё тех фанатов, которые кушают любой продукт Лукаса, мелкотня это в основном. Должны же они знать, как связываются два противоречивых канона, вот ты их на путь истинный и направишь. Но отрицать при этом, что одно накладывается на другое, что масса реткона давно вышла за пределы, что некоторые факты до сих пор противоречат друг другу, - глупо. Как я понял, твоя позиция исходит из того, что мульт тебе нравится больше, чем книги и комиксы, отсюда и контркритика. Что тут толку спорить, каждый всё равно останется при своём.


Насколько я помню, авторы котора старались делать отсылки к эпизодам, чтобы по максимуму привязать игру к фильмам (ведь дело за 4000 лет до них происходило). Была там и семья Органа, и предок Джанго с Бобой, и упоминание о Калриссиане. К тому же биовары до этого по ЗВ игр ещё не делали. Поэтому все их отсылки смотрелись весьма забавно. Не помню что-то, чтобы кто-то хаял тот же Ястреб или Вандара, разве что клинические далпаёпы-нелюбители РПГ или любители РПГ, но не любители ЗВ. Наоборот, эти копии и отсылки шли только в плюс. В мульте, который и без того внёс кучу охрененных изменений, - да ещё и описывает события между эпизодами, такая копия смотрится не очень.

Такими методами можно потерять оставшихся адептов.

Все таки Лукас свинствует. Сначала допускает создание EU, а потом кладет не нее с высокой колокольни. Нехорошо. Это его право, но оно юридическое. Морального права на подобные вещи нет.

Основа истории ДДГ - С-канон, канон целостности. И уж по сравнению с некоторыми вехами истории ДДГ события фильмов не такие важные. Писатели уважительно относились к ограничениям, установленным Создателем. А он?
"Фильмы - Евангелие, остальное - шелуха". Притом не постеснялся позаимствовать идею Корусанта у Зана.

"Войны Клонов" сами по себе не плохи, хромает лишь подача, но эта история с пророчеством действительно может отправить в нокаут фильмы. Пророчество начало сбываться в 3 эпизоде, а сбылось в 6-м. Если арка Мортиса окажется чем-то большим, чем можно надеяться сейчас, то это разрыв "Евангелия".
А ведь в свое время Лукас заявлял, что не допустит, чтобы ЗВ растащили на части. Он реально не адекватен стал.

Он реально деньгохапом стал

Стал? Или всегда был.

А по твоему он должен быть всегда плохим ? Они показывают кем он был ведь так ? не будут же они показывать как Энакин посылает Оби-Вана подальше вместе с советом и летит куда хочет .

P.S : Серию не смотрел пока

Меня лично спокойствие Энакина не колышет. В сериале видно, что это уже не тот зеленый падаван с подростковыми комплексами, а повзрослевшая личность. И уж если Энакина доставали, то он таки проявлял свою темную сторону. Вон как разбушевался, когда его заставили выбирать между Асокой и Оби.

Basilews, поддерживаю. Именно это и вызывает неподъемное недоумение. Равновесие Силы Лукас видел именно в том, чтобы ситов не было. Сила должна быть только светлой, темная сторона - это ее искажение и собственного бытия не имеет.

А теперь создатели сериала нарисовали площадку "инь-ян + пропеллер от Карлсона" и проповедуют дуализм?
И, у меня сложилось впечатление, что среди этих создателей Лукас не числится. Кто именно рухнул с дуба?

Получается, что T-канон противоречит G-канону. А G-канон главнее.

И вот еще: неужели никто не удивился тому факту, что светлая сторона в лице "Дочери" собралась кого-то убить?

Видимо, так на него повлиял НОД и Наследие Силы, одной из тем которых является, что нет Светлой и Тёмной, есть Единая. Но всё равно маразм.

После Люсьена Дрея сотоварищи не каждый врубится, что это что-то темное.

Не совсем. Как ни крути, а некоторые из джедаев, защищая интересы Ордена, сошли с пути Света. Мейс Винду собрался убить того, кто ему сдался, притом вели его страх и гнев (в соответствующей теме я подробно разбирал это). В комиксе "Чистка" нам показали группу падших джедаев. Еще до этого Йорус К'баот стал Темным Джедаем. Да и на Руусане в свое время проблема с взбесившимися прыгунами была решена очень по-ситхски, благодаря чему и появилась Дарт Занна.
Вейдер уничтожал, сам того не осознавая, джедаев, сошедших с правильного пути, хотя под раздачу попадали и истинные джедаи, а потом настало время уничтожить ситхов.

Я уже забыл где (ЕМНИП где-то здесь), но натыкался на более высокий уровень канона - GWL - Джордж Уотсон Лукас - Слово творца, как сказал Лиланд Чи. И вот сейчас Творец творит, что хочет.

"Создатель!" ©

Еще ни одну серию 3 сезона, так горячо не обсуждали, как эту 0_о. К тому же равновесия Силы, по-моему, не существует, т.к. Темная или Светлая стороны все равно будут бороться вечно, как и в реальной жизни. Так предначертано судьбой.
На счет канона, я кажется уже как и Лукас на него срать хотел)) Рисуют мульты, значит так и надо. Повторюсь: Так предначертано судьбой и уже ничего не изменить.
PS: написал ни о чем. Каюсь))) Просто Dead Space только что прошел, вот в голову и лезут разные глюки)) Обсуждайте равновесие канона дальше.

Очень странная серия, не вписывается почти в этот Детский Сериальчик, определённо тянет даже на отдельный фильм, а то и трилогию. Наверное это всё потому, что она раскрывает суть Силы и Избранности. И надо сказать, хоть это немного противоречит фильмам, нравится всё-таки мне больше. Даже не столько противоречит, сколько события фильмов (очередной переворот с почти полным истреблением обеих сторон, включая лидеров) выглядят мелочными по сравнению с тем, что нам рассказали.
Получается вся эта Избранность заключается в том, чтобы править Силой во всём мире (направлять куда надо с помощью двух детей), при этом не размениваясь на такие мелочи, как искусственно созданные правила вроде не убий не укради (мне кажется, что джедаи придерживаются их не потому что так надо, а потому что это их слабось, которая приведёт их к тёмной стороне). В фильмах же задача Избранного сводится к миру во всём мире, к простому перерезанию злодеев, что как-то слишком просто (вернее никто из персонажей, даже Йода, не знал что должен делать Избранный, в итоге сам Избранный по сути ничего не сделал, за него всё сделал Палпатин, а на месте Избранного мог быть любой неуравновешенный паренёк с неплохим потенциалом к Силе).
Нам показали этаких Богов или Создателей вселенной ДДГ, герои попали к истокам мироздания.
Говорите будет 3 серии? Наверное слишком много я нафантазировал. Может за 3 серии успеют рассказать кто они такие и тогда все мои выводы рассыпятся в пух и прах.
Серия неплохая, но формат не тот (мультик с паршивой анимацией)

greyjedi, кстати, да. Очень верная мысль.
К Энакину очень часто предъявляют разные предъявы. Вроде, раз он Избранный, то почему такой слабый. Почему он, в принципе, слабее Винду, Йоды. Почему не может сразу превратить в лепеху Вентресс или Опресса.
Более того, его чуть не убивает какой-то там посредственный Кеноби.
А все очень просто. Он Избранный не потому, что он сильнее всех (хотя потенциально он действительно самый сильный) в настоящий момент, а потому что может то, чего другие не могут. Например, управлять Братом и Сестрой.

greyjedi, вы только на Хэна Соло не выливайте все ваши измышления - он будет не в духе.

ЗВ - атеистическая Вселенная, да есть Сила, но это всего лишь диалектический процесс, Сила не только влияет на существ, но и подчиняется приказам. Мидихлорианы есть во всех живых клетках, у кого-то меньше, у кого-то больше.
А так, как вы все рисуете, так в ужас приходишь. То есть вот эти три чувачка все определяют... Жуть. И чего тогда Палпатин корячится? Все равно ничтожество. В вашем описании эта заваруха катастрофически гробит фильмы.

А еще можно замочить их с папаней, и не мучиться.



Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 30.1.2011, 21:35

Нигде в фильмах ничего такого не говорилось. И уж тем более про Люка, который что-то там наплодил.

А тема с оверлордами ничего этого не перечёркивает, кстати. Если она что-то и перечёркивает, то только очень узкие и пропагандистские интертрепации, не более того.


Ну да, а после Люка, наплодившего потом ситхов, всё вышеперечисленное имеет глубочайший смысл.

Джедаи ничего не делали для соблюдения пророчества. Они в него и сами не очень-то верили. И могли неправильно интерпретировать, о чём Йода сам говорил. И Энакин здесь говорит, что the Chosen One это всего лишь миф.


Ничуть не хуже, чем утверждать, что приквелы, и "Мстя ситхов" в частности, это нереально круто, логично и ни капельки не противоречит ОТ.


Не говорите за всех.
Вот даже Маклауд выше написал совсем другое.


Мало ли что говорит Оби Ван. Это всего лишь его мнение.
Вот Маклауд выше написал, что Энакин исполнил пророчество, сначала перерезав джедаев, потом ситхов. Из слов Оби Вана это никак не следует.


А потом снова их наплодить, ага.

Сообщение отредактировал hojuela - 30.1.2011, 21:37

Это еще почему?
Как раз идея пророчества говорит о том, что все предопределено. Предопределено кем-то и кому-то и как-то открыто.
Да и религии в ЗВ присутствуют на каждом шагу. Как в фильмах, так и в книгах.

Но только Силовая Троица тут вообще не при чем. Они не боги. Они просто люди, которые владеют Силой лучше, чем кто бы то ни было. И играют установленные им роли.
Я уже прибегал к аналогии с Лостом. Если вы смотрели шестой сезон, то Дочь и Сын - это своего рода Джейкоб и его брат. Они не боги. Они просто люди, которые выполняют то, что должны. Хотя нам они кажутся чем-то сверхъестественным.

А что ему еще говорить, если в Храме Джедаев то и дело перешептываются, косо посматривая на него?

Новеллизацию 6 эпизода читали?

О предопределенности чего-либо можно говорить лишь постфактум.

Во вселенной ЗВ полно разных религий, в т.ч. и с богами. Но философия Силы учит тому, что все должны сами отвечать за поступки, а не мотивировать их "Так повелел Килдык".
Пока джедаи позволяли Силе направлять их, ситхи, начиная с Дарта Бейна, стали сами управлять Силой, а через нее и джедаями. Джедаи так и не поняли (за редкими исключениями) - Силе плевать на все и вся! Но не потому, что такова ее воля, а потому, что как раз воли у Силы нет. Сила - это не некий разум, не какой-то старик на троне, сидящий в какой-то дыре. Сила - это энергетическое поле, порожденное жизнью, а так же воспроизводящее ее в свою очередь. И у Силы нет сторон, они есть у сознательных существ. и вот уже они начали транслировать в Силу "Свет" или "Тьму".

"Выбирай и Действуй!" (с)




Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 30.1.2011, 21:59

Чем дальше спор, тем страшнее читать ваши фантазии.

Дарт Трейус,

Эту, в которой Оби Ван сказал, что Оуэн Ларс был его братом?

О, массовое нашествие ВКшников! Ребят, никто ведь не спорит, что утверждаемое в эпизодах насчёт Избранного - домыслы и взгляды самих джедаев. Только вот преподнесли их так, будто это правда и взгляд самого Лукаса (да он вроде как сам это говорил). Ведь пророчество Энакин исполнил, ситха убил. И все решили - да, в этом и заключалась его Избранность, и они в принципе были правы. Но после этой серии всё стало расплывчатым. Лукас имел право отказаться от своих слов и продолжить творить беспредел, поскольку в эпизодах действительно были ДОМЫСЛЫ. НО! Ведь все эти годы люди думали, что пророчество - убить ситхов (к словам не придираться, пример Алекса не приводить, там тоже ситхи есть), и Лукас знал, что люди так думали. Зачем тогда он так резко поменял взгляды таким способом? Я уже говорил - таких, как вы, любителей связать противоречивые факты, немного. Можно было предугадать, что основная масса воспримет в штыки новую идею, и те умники побегут их разубеждать, и у них ничего не выйдет, потому что ВК уже принёс в канон много горя. Лукас не мог этого не понимать - ответьте мне?

Сообщение отредактировал Хант - 30.1.2011, 22:03