Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.1.2011, 17:41
Сообщение
#1
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Совершенно внезапно мне в голову пришла мысль: А ведь ЗВ весьма и весьма расисткое произведение!
Приведу несколько красноречивых примеров. Пример 1. Республика. Ни разу мною не было замечено ни одного не-человека среди офицерского состава республиканской армии любого периода (джедаи не в счёт), разве что с эпохой Ревана не ознакомлен. А ведь в Республике якобы существовало равноправие между расами! И все известные Верховные канцлеры, кроме сразу же убитого из Threat of Peace - люди. Пример 2. Альянс Абсолютное большинство состава Альянса - люди. Вся верхушка: Мотма, Бел Иблис, Додонна, Скайуокеры, Соло - люди. Исключения: Адмирал Акбар, который командовал, по сути, своими же кораблями, и Фей'лиа, командовавший изначально только с ним пришедшими ботанами и вообще, по сути, отрицательный персонаж. Пример 3. Чернокожие. Их можно пересчитать поштучно, из фильмов - только Панака и Тайфо. А ведь их концентрация обязана быть гораздо больше, потому что любой народ, изначально живущих вблизи экватора, обладает чёрной кожей. Случайность? Перейдём к обратным... Пример 4. Абсолютное большинство криминальных боссов - не люди. Во всех хаттских дворцах и вообще во всех нижних городах, захолустных планетах, преступных организациях и так далее - человек встречается в концентрации 1:9000. Вывод? Пример 5. ВСЕ представители основных членов КНС - нелюди, причём ярко выраженные (Ганрей, Тамбор, Поггль). Единственный человек - Дуку, бывший джедай, о них отдельно. Нормальная же концентрация людей встречается только в нескольких местах. 1. Сенат. Ну тут всё ясно, абсолютное большинство людей в Сенате выглядело бы как неприкрытый расизм. 2. Орден Джедаев. Угу. 3. Сенат(прости господи) Сепаратистов из s3e10. Чем это объяснить? Приводите другие примеры, если мне просто не везло в жизни или наоборот, я недостаточно раскрыл степень ужаса... Сообщение отредактировал Maximilian - 30.1.2011, 17:45 -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
27.8.2011, 21:36
Сообщение
#41
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Серьёзно эту тему пытался обсуждать автор, читай внимательнее, чтоли. Я выразил возражение и скепсис.
-------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
27.8.2011, 21:50
Сообщение
#42
|
|
f*ck this shit, i'm going to starfleet Группа: Ветераны JC Сообщений: 5856 Регистрация: 20.12.2005 Пользователь №: 1122 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
внезапно вспомнилась шутка из "It's a trap!" Гриффинов, когда Хан при виде Мон Мотмы воскликнул что-то типа: "Ты гляди, еще одна женщина!".... это я к тому, что в ОТ, в частности, куда больше сексизма чем всего остального, ок?
|
|
|
27.8.2011, 22:08
Сообщение
#43
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
в ОТ, в частности, куда больше сексизма чем всего остального, ок? Ты еще вспомни что там совсем нет геев. -------------------- |
|
|
27.8.2011, 22:13
Сообщение
#44
|
|
f*ck this shit, i'm going to starfleet Группа: Ветераны JC Сообщений: 5856 Регистрация: 20.12.2005 Пользователь №: 1122 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Ты еще вспомни что там совсем нет геев. а как же те два робота? |
|
|
27.8.2011, 22:17
Сообщение
#45
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
а как же те два робота? то всего лишь вегетативная механофилия. -------------------- |
|
|
27.8.2011, 22:21
Сообщение
#46
|
|
f*ck this shit, i'm going to starfleet Группа: Ветераны JC Сообщений: 5856 Регистрация: 20.12.2005 Пользователь №: 1122 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата то всего лишь вегетативная механофилия. это - научная фантастика, так что тоже считается. |
|
|
28.8.2011, 14:13
Сообщение
#47
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Что опять? Руку к лицу надо прикладывать, когда человек считает расизмом не ненависть к другим народам и желание их истребить, а отсутсвие "достаточного" их количества в американской фантастике. Увы, в США считается, что это не чушь и бред, а "политкорректность". Меня до сих пор удивляет, как они "Властелин Колец" не запретили (среди героев - не одного чёрного, есть хорошие расы (эльфы, хоббиты) и плохие (орки, харадримы)). -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
28.8.2011, 15:56
Сообщение
#48
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Толкина НЕКОТОРЫЕ толкователи считают тем ещё расистом - его орки (не джексоновские), отличались прежде всего "ускоглазыми жёлтыми харями", что позволяло некоторым людям делать некоторые выводы. Но как по мне, это не то... Кстати, об этой теме. Я стебался, создавая её, процентов так на 70%. Не ожидал, что тут будет аж три страницы бессмысленного обсуждения.
Кстати, обнаружил самое толерантное произведение по ЗВ (не считая Иксвинга, хотя и там все первостепенные герои - люди, там достаточно средне-передне плановых экзотов) - КОТОР. Серьёзно, в портретах героя есть все три основные человеческие расы (ай-яй-яй, австралоидов нет!), и все они встречаются в игре. -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
29.8.2011, 14:22
Сообщение
#49
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
В таком случае ТОР будет еще толерантней. Там еще больше рас, даже тех которых там в принципе быть не должно))))
А вообще даешь толерантность. Нужна книга про приключения Твилеки лесбиянки - джедайки и ее подруги человека - контробандистки - негритянки)))) -------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
29.8.2011, 16:58
Сообщение
#50
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 28.6.2011 Пользователь №: 19284 Предупреждения: (0%) |
Была ли у ксенофобов ддг какая-нибудь атрибутика? Типо свастики что-нибудь, или зигу кидали (образно). И был ли кто нибудь типо Гитлера? До Палыча.
|
|
|
29.8.2011, 17:04
Сообщение
#51
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Ну если для тебя Палыч сходен с Гитлером, то можно считать свастикой герб Империи)))А так вроде нет.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
29.8.2011, 17:17
Сообщение
#52
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 28.6.2011 Пользователь №: 19284 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
29.8.2011, 17:21
Сообщение
#53
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Ну про меньшую там смотря как посмотреть. В общем проехали.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
29.8.2011, 22:03
Сообщение
#54
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Так и тот и другой проводили ксенофобскую политику. Палыч правда в значительно меньшей степени.) Их ксенофобия носила не "меньший" или "больший" характер, а абсолютно разный - в случаи Рейха это была государственная политика национализма, вызванная как личными идеями, так и настроением общества, в случаи Империи - просто прагматичная политика государства для укрепления власти.Цитата Была ли у ксенофобов ддг какая-нибудь атрибутика? Типо свастики что-нибудь, или зигу кидали Корелианские Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.8.2011, 22:08 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
30.8.2011, 0:08
Сообщение
#55
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Их ксенофобия носила не "меньший" или "больший" характер, а абсолютно разный - в случаи Рейха это была государственная политика национализма, вызванная как личными идеями, так и настроением общества, в случаи Империи - просто прагматичная политика государства для укрепления власти. Имперский декрет A-SL-4557.607.232 И, кстати, наконец-то наткнулся на более-менее полный список в той или иной мере порабощёных Империей рас. Агоффи, Юзземы, Вуки и Тальцы использовались ввиду их выдающихся физических качеств, Мон Каламари и Гивины - как кораблестроители. Кроме того, стоит упомянуть Кварренов, Угнотов, Хроманов (сам хз, кто это, но список есть список), Мустафарианцев, Гамморианцев и даже Гунганов. Чересчур прагматично, вы не находите? К слову, политика Гитлера тоже была весьма "прагматична". Бей жидов, спасай Дойчланд... Сообщение отредактировал Maximilian - 30.8.2011, 0:08 -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
30.8.2011, 0:58
Сообщение
#56
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Чересчур прагматично, вы не находите? Естественно, прагматично 1.Таким обращением Империя продемнстврировала: будет ещё кто бузеть - то же самое с его расой сделаем. Дополнитильный стимул подчинятся. Даже самые ярые ненавистники Империи из экзотов дважды подумают - стоит ли пытаться бороться против Палпатина, если в результате их неудачи расхлёбывать будет весь их народ. 2. Как бы банально и цинично это не звучало, дешёвая рабочая сила. Прежде, чем набегут возмущающиеся - я не считаю, что это хорошо. Я не считаю, что это гуманно. Но в данном случаи такая политика диктовалась доктриной страха, а не личной неприязнью Императора. Сообщение отредактировал Aulsberg - 30.8.2011, 0:59 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
30.8.2011, 1:18
Сообщение
#57
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 28.6.2011 Пользователь №: 19284 Предупреждения: (0%) |
Корелианские Спасибо за информацию)) А где ты это узнал если не секрет? |
|
|
30.8.2011, 1:39
Сообщение
#58
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Спасибо за информацию)) А где ты это узнал если не секрет? Про символ Лиги Человечества - из книги "Засада на Корелии". "У каждого на руке имелась черная повязка. На повязке было нарисовано стилизованное изображение оскаленного человеческого черепа с зажатым в зубах кинжалом. Ниже стояла надпись ЛИГА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА." Символ Инородного Союза изображён на обложке книги Jedi Bounty из серии "Молодые рыцари-джедаи". Вот он в вукипедии http://starwars.wikia.com/wiki/Diversity_Alliance Сообщение отредактировал Aulsberg - 30.8.2011, 1:40 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 20:43 |