X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Скрытый расизм в ЗВ, не верите?
Рейтинг 1 V
Есть ли в ЗВ скрытый расизм?
Голосовать только после ознакомления с текстом 1 поста
Ja, Heil Lucas! [ 8 ] ** [19.05%]
Нет, ну о чём вы? Демократия же! [ 10 ] ** [23.81%]
Есть, и в большей степени, чем описывается. [ 4 ] ** [9.52%]
Есть, но в меньшей степени, чем описывается. [ 16 ] ** [38.10%]
А что такое расизм? [ 0 ] ** [0.00%]
А что такое ЗВ? [ 4 ] ** [9.52%]
Всего голосов: 45
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.1.2011, 17:41
Сообщение #1


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Совершенно внезапно мне в голову пришла мысль: А ведь ЗВ весьма и весьма расисткое произведение!

Приведу несколько красноречивых примеров.


Пример 1. Республика.
Ни разу мною не было замечено ни одного не-человека среди офицерского состава республиканской армии любого периода (джедаи не в счёт), разве что с эпохой Ревана не ознакомлен. А ведь в Республике якобы существовало равноправие между расами! И все известные Верховные канцлеры, кроме сразу же убитого из Threat of Peace - люди.
Пример 2. Альянс
Абсолютное большинство состава Альянса - люди. Вся верхушка: Мотма, Бел Иблис, Додонна, Скайуокеры, Соло - люди. Исключения: Адмирал Акбар, который командовал, по сути, своими же кораблями, и Фей'лиа, командовавший изначально только с ним пришедшими ботанами и вообще, по сути, отрицательный персонаж.
Пример 3. Чернокожие. Их можно пересчитать поштучно, из фильмов - только Панака и Тайфо. А ведь их концентрация обязана быть гораздо больше, потому что любой народ, изначально живущих вблизи экватора, обладает чёрной кожей. Случайность?

Перейдём к обратным...
Пример 4. Абсолютное большинство криминальных боссов - не люди. Во всех хаттских дворцах и вообще во всех нижних городах, захолустных планетах, преступных организациях и так далее - человек встречается в концентрации 1:9000. Вывод?
Пример 5. ВСЕ представители основных членов КНС - нелюди, причём ярко выраженные (Ганрей, Тамбор, Поггль). Единственный человек - Дуку, бывший джедай, о них отдельно.

Нормальная же концентрация людей встречается только в нескольких местах.
1. Сенат. Ну тут всё ясно, абсолютное большинство людей в Сенате выглядело бы как неприкрытый расизм.
2. Орден Джедаев. Угу.
3. Сенат(прости господи) Сепаратистов из s3e10.

Чем это объяснить?

Приводите другие примеры, если мне просто не везло в жизни или наоборот, я недостаточно раскрыл степень ужаса...

Сообщение отредактировал Maximilian - 30.1.2011, 17:45


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
3 страниц V  < 1 2 3  
Новая тема
Ответов (40 - 57)
сообщение 27.8.2011, 21:36
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Серьёзно эту тему пытался обсуждать автор, читай внимательнее, чтоли. Я выразил возражение и скепсис.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2011, 21:50
Сообщение #42


f*ck this shit, i'm going to starfleet
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 5856
Регистрация: 20.12.2005
Пользователь №: 1122
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


внезапно вспомнилась шутка из "It's a trap!" Гриффинов, когда Хан при виде Мон Мотмы воскликнул что-то типа: "Ты гляди, еще одна женщина!".... это я к тому, что в ОТ, в частности, куда больше сексизма чем всего остального, ок?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2011, 22:08
Сообщение #43





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ice Machine @ 27.8.2011, 21:50) *
в ОТ, в частности, куда больше сексизма чем всего остального, ок?

Ты еще вспомни что там совсем нет геев.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2011, 22:13
Сообщение #44


f*ck this shit, i'm going to starfleet
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 5856
Регистрация: 20.12.2005
Пользователь №: 1122
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ты еще вспомни что там совсем нет геев.

а как же те два робота?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2011, 22:17
Сообщение #45





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ice Machine @ 27.8.2011, 22:13) *
а как же те два робота?

то всего лишь вегетативная механофилия.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.8.2011, 22:21
Сообщение #46


f*ck this shit, i'm going to starfleet
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 5856
Регистрация: 20.12.2005
Пользователь №: 1122
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
то всего лишь вегетативная механофилия.

это - научная фантастика, так что тоже считается.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2011, 14:13
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Shinoda @ 27.8.2011, 18:18) *
Что опять? Руку к лицу надо прикладывать, когда человек считает расизмом не ненависть к другим народам и желание их истребить, а отсутсвие "достаточного" их количества в американской фантастике.

Увы, в США считается, что это не чушь и бред, а "политкорректность". Меня до сих пор удивляет, как они "Властелин Колец" не запретили (среди героев - не одного чёрного, есть хорошие расы (эльфы, хоббиты) и плохие (орки, харадримы)).


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.8.2011, 15:56
Сообщение #48


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Толкина НЕКОТОРЫЕ толкователи считают тем ещё расистом - его орки (не джексоновские), отличались прежде всего "ускоглазыми жёлтыми харями", что позволяло некоторым людям делать некоторые выводы. Но как по мне, это не то... Кстати, об этой теме. Я стебался, создавая её, процентов так на 70%. Не ожидал, что тут будет аж три страницы бессмысленного обсуждения.

Кстати, обнаружил самое толерантное произведение по ЗВ (не считая Иксвинга, хотя и там все первостепенные герои - люди, там достаточно средне-передне плановых экзотов) - КОТОР. Серьёзно, в портретах героя есть все три основные человеческие расы (ай-яй-яй, австралоидов нет!), и все они встречаются в игре. А одной из банд Подгорода руководит негр


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 14:22
Сообщение #49





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


В таком случае ТОР будет еще толерантней. Там еще больше рас, даже тех которых там в принципе быть не должно))))
А вообще даешь толерантность. Нужна книга про приключения Твилеки лесбиянки - джедайки и ее подруги человека - контробандистки - негритянки))))


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 16:58
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 28.6.2011
Пользователь №: 19284

Предупреждения:
(0%) -----


Была ли у ксенофобов ддг какая-нибудь атрибутика? Типо свастики что-нибудь, или зигу кидали (образно). И был ли кто нибудь типо Гитлера? До Палыча.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 17:04
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ну если для тебя Палыч сходен с Гитлером, то можно считать свастикой герб Империи)))А так вроде нет.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 17:17
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 28.6.2011
Пользователь №: 19284

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Arhikanonik @ 29.8.2011, 15:04) *
Ну если для тебя Палыч сходен с Гитлером

Так и тот и другой проводили ксенофобскую политику. Палыч правда в значительно меньшей степени.)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 17:21
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Ну про меньшую там смотря как посмотреть. В общем проехали.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.8.2011, 22:03
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(ПчёлЪ @ 29.8.2011, 14:17) *
Так и тот и другой проводили ксенофобскую политику. Палыч правда в значительно меньшей степени.)
Их ксенофобия носила не "меньший" или "больший" характер, а абсолютно разный - в случаи Рейха это была государственная политика национализма, вызванная как личными идеями, так и настроением общества, в случаи Империи - просто прагматичная политика государства для укрепления власти.
Цитата
Была ли у ксенофобов ддг какая-нибудь атрибутика? Типо свастики что-нибудь, или зигу кидали

Корелианские скинхеды националисты из Цербера Лиги Человечества использовали символ в виде черепа с зажатым в зубах кинжалом. Античеловеческий Инородный союз (а кто сказал, что расистами могут быть только белые люди?) использововал символ в виде круга, в котором была изображена разрывающаяся цепь. По поводу зиг или другиех запоминающихся жестов - не встречал.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 29.8.2011, 22:08


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2011, 0:08
Сообщение #55


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Их ксенофобия носила не "меньший" или "больший" характер, а абсолютно разный - в случаи Рейха это была государственная политика национализма, вызванная как личными идеями, так и настроением общества, в случаи Империи - просто прагматичная политика государства для укрепления власти.

Имперский декрет A-SL-4557.607.232 И, кстати, наконец-то наткнулся на более-менее полный список в той или иной мере порабощёных Империей рас. Агоффи, Юзземы, Вуки и Тальцы использовались ввиду их выдающихся физических качеств, Мон Каламари и Гивины - как кораблестроители. Кроме того, стоит упомянуть Кварренов, Угнотов, Хроманов (сам хз, кто это, но список есть список), Мустафарианцев, Гамморианцев и даже Гунганов. Чересчур прагматично, вы не находите? К слову, политика Гитлера тоже была весьма "прагматична". Бей жидов, спасай Дойчланд...

Сообщение отредактировал Maximilian - 30.8.2011, 0:08


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2011, 0:58
Сообщение #56





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 29.8.2011, 21:08) *
Чересчур прагматично, вы не находите?


Естественно, прагматично

1.Таким обращением Империя продемнстврировала: будет ещё кто бузеть - то же самое с его расой сделаем. Дополнитильный стимул подчинятся. Даже самые ярые ненавистники Империи из экзотов дважды подумают - стоит ли пытаться бороться против Палпатина, если в результате их неудачи расхлёбывать будет весь их народ.

2. Как бы банально и цинично это не звучало, дешёвая рабочая сила.

Прежде, чем набегут возмущающиеся - я не считаю, что это хорошо. Я не считаю, что это гуманно. Но в данном случаи такая политика диктовалась доктриной страха, а не личной неприязнью Императора.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 30.8.2011, 0:59


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2011, 1:18
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 95
Регистрация: 28.6.2011
Пользователь №: 19284

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 29.8.2011, 20:03) *
Корелианские скинхеды националисты из Цербера Лиги Человечества использовали символ в виде черепа с зажатым в зубах кинжалом. Античеловеческий Инородный союз (а кто сказал, что расистами могут быть только белые люди?) использововал символ в виде круга, в котором была изображена разрывающаяся цепь.


Спасибо за информацию)) А где ты это узнал если не секрет?


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.8.2011, 1:39
Сообщение #58





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(ПчёлЪ @ 29.8.2011, 22:18) *
Спасибо за информацию)) А где ты это узнал если не секрет?

Про символ Лиги Человечества - из книги "Засада на Корелии".

"У каждого на руке имелась черная повязка. На повязке было нарисовано стилизованное изображение оскаленного человеческого черепа с зажатым в зубах кинжалом. Ниже стояла надпись ЛИГА ЧЕЛОВЕЧЕСТВА."

Символ Инородного Союза изображён на обложке книги Jedi Bounty из серии "Молодые рыцари-джедаи". Вот он в вукипедии


http://starwars.wikia.com/wiki/Diversity_Alliance

Сообщение отредактировал Aulsberg - 30.8.2011, 1:40


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 20:02

Яндекс.Метрика