Совершенно внезапно мне в голову пришла мысль: А ведь ЗВ весьма и весьма расисткое произведение!

Приведу несколько красноречивых примеров.


Пример 1. Республика.
Ни разу мною не было замечено ни одного не-человека среди офицерского состава республиканской армии любого периода (джедаи не в счёт), разве что с эпохой Ревана не ознакомлен. А ведь в Республике якобы существовало равноправие между расами! И все известные Верховные канцлеры, кроме сразу же убитого из Threat of Peace - люди.
Пример 2. Альянс
Абсолютное большинство состава Альянса - люди. Вся верхушка: Мотма, Бел Иблис, Додонна, Скайуокеры, Соло - люди. Исключения: Адмирал Акбар, который командовал, по сути, своими же кораблями, и Фей'лиа, командовавший изначально только с ним пришедшими ботанами и вообще, по сути, отрицательный персонаж.
Пример 3. Чернокожие. Их можно пересчитать поштучно, из фильмов - только Панака и Тайфо. А ведь их концентрация обязана быть гораздо больше, потому что любой народ, изначально живущих вблизи экватора, обладает чёрной кожей. Случайность?

Перейдём к обратным...
Пример 4. Абсолютное большинство криминальных боссов - не люди. Во всех хаттских дворцах и вообще во всех нижних городах, захолустных планетах, преступных организациях и так далее - человек встречается в концентрации 1:9000. Вывод?
Пример 5. ВСЕ представители основных членов КНС - нелюди, причём ярко выраженные (Ганрей, Тамбор, Поггль). Единственный человек - Дуку, бывший джедай, о них отдельно.

Нормальная же концентрация людей встречается только в нескольких местах.
1. Сенат. Ну тут всё ясно, абсолютное большинство людей в Сенате выглядело бы как неприкрытый расизм.
2. Орден Джедаев. Угу.
3. Сенат(прости господи) Сепаратистов из s3e10.

Чем это объяснить?

Приводите другие примеры, если мне просто не везло в жизни или наоборот, я недостаточно раскрыл степень ужаса...

Сообщение отредактировал Maximilian - 30.1.2011, 17:45

тем, что ЗВ в какой то мере является отражением нашей реальности

Makaveli
Продолжи мысль.

Лэндо и Винду у нас уже не негры?
*монолог о расизме в ЗВ из "Погони за Эми"*

Сообщение отредактировал dvd - 30.1.2011, 17:56

Тем, что авторам просто наверняка было лень очень подробно продумать особенности поведения рас, их обычаи, традиции, уклад жизни. Ежу понятно, проще с людьми.

Собственно, а кто сказал, что армия - это очень престижное заведение. Может, это античеловеческий расизм?


А вообще это древний холивар.
Если кого-то дискриминировали, то грех жаловаться прежде всего женщинам (их в ЗВ непропорционально мало, особенно в ОТ, причем речь не только о человеческих женщинах) и азиатам (этих и вовсе почти нет - только на задних планах в приквелах).
Тема про то, что конфедераты в основном нелюди тоже была (хотя подружка Падме из ВК жила на вполне себе людской планетке), как и про то, что Палпатин поощрял человеческий расизм.
Но, кмк, Лукас потом ушел от этой благодатной темы. Хотя можно было и ее поэксплуатировать.
Ах, да, забыл.
Чем это объяснить?
Все очень просто. В массовку проще набирать не загримированных персонажей. И вообще мы люди, а потому мы привыкли,что мы в центре внимания. Как-то так.

Сообщение отредактировал MiddleWalker - 30.1.2011, 19:15

Ну к примеру, во время Мандалорской Войны, в Армии Республики состоял Иридонианский Корпус, из которого и был Бао-Дур.

Дело еще вот в чем, Республиканская Армия во многом была Армией Корусанта, а на нем коренные жители - люди (не считая выгнанных оттуда таунгов). И на кой ляд другим расам в армию? Нормальным нелюдям и дома хорошо, а остальные, которые не прижились на родине, едут в Моск... на Корусант. Криминал, бизнес, политика - вот куда предпочитают идти эти ребята и между прочим порой теснят людей.

dvd
Точно, их забыл. Итого четыре. А можно ссылку на монолог?

Keeper
В том-то и дело, что речь не идёт о столь нечеловеческих расах, как, например, хаки. Большинство культур отличаются не так уж и сильно, и в большинстве общественных ролей между ними разницы нет.

MW
Женщин было достаточно. Мотма, Лея, Джайна, Падме, Люмия - первое, что приходит на ум.


А в массовке как раз алиенов достаточно.


Здесь они не что разительно "инопланетяне" - они именно что почти люди, отличающиеся внешностью и незначительной частью остального. Они отличаются от людей не больше, чем негры или азиаты от европейцев. И вот здесь количество негров в ЗВ, приравняное по сути к количетсву не-людей.

В приквелах - да, но и то не всегда. Обычно алиенов полно, где есть возможность сделать все на компьютере. Как только нужна реальная массовка, то показывают людей и гуманоидные расы. Обрати внимание, например, на корускантские сцены в начале второго эпизода.

Ты так рассуждаешь потому, что ты не феминистка ))) по сути женщин в фильме должно быть столько же, сколько мужчин. Иначе - дискриминация. А ты перечисляешь совсем чуть-чуть.
Правда, здесь есть интересности.
Как правило, там, где признают толерантность к этническим меньшинствам, женщин больше и они большего достигают. В итоге в Альянсе на первой роли женщины - Лея и Мон Монтма.
Есть и определенные общества, в которых женщины почитаются. Например, высокоэстетское Набу, где "королевами" избирают исключительно молоденьких девушек.
Вообще, если бы ЗВ создал не Лукас, а какой-нибудь "реалист", то я уверен, что на Набу был бы разгул гомосексуализма (но нам повезло и там вместо гомосексуалистов гунганы).
В принципе и среди конфедератов тоже женщин должно было бы быть больше, но Лукас этого не учел.

Зато в республике женщины, как правило, занимают вспомогательные посты.

Людей в галактике больше, чем остальных отдельно взятых рас.
И вообще сколько всего нужно было придумать, чтобы других рас было больше. Учитывая что у каждой расы должна быль своя культура и какие-то определенные особенности, повадки.
Персы расисты в основном имперцы, но это и так понятно.
+ эволюция, все виды эволюционировали по своему. Чиссы к примеру похожи на людей, но из-за особенности их родной планеты, у них синяя кожа и красные глаза. Омвати, фаллиены, тоже туда же. Повторяя Makaveli это все основано на нашем мире, так что частично это наше отражение.

MW

Допустим. Но это в фильмах. РВ?



Я в крайнем случае пацифист, а ты, очевидно, девушка.

Перед Падме правил король Верона, между прочим. И молоденькая Падме была ярым исключением из общей возрастной линейки.


Почему?

Antill
У каждой нации есть свои особенности и повадки, что не мешает в появлению произведении коренного египтянина, ни разу не бывшего в Европе, и англичан, и немцев, и итальянцев... Не оправдание.


Любое произведение основано на нашем мире, творить отстраннёно от него мы пока не умеем - даже Боги у нас люди. Я именно этого от вас и хочу. Ведь я назвал тему не "Скрытый расизм в ДДГ", как сначала хотел, а "Скрытый расизм в ЗВ". Т.е. в Республике не было расизма, сборище во дворце блДжаббы могло быть сколь угодно случайным, но это выглядит так, как оно выглядит. Развивайте мысль Мак'а.

А что РВ? В РВ массовки нет ))) Там можно написать все, что угодно. Потому и половое многообразие )))

Боже упаси! ))) Просто хорошо знаком с феминистской теорией.

а после нее было снова две молоденькие королевы По поводу Верона... не буду ничего дискутировать. В фильме его не было, а потому... кхм... он вполне может когда-нибудь просто исчезнуть из истории, будто бы его и не было раньше.

А кто говорит что мешает. Просто Лукасу на определенном этапе надоело придумывать показалось что рас вполне хватит. Тоже самое и обо всех авторах РВ.

А ведь точно. Лукас расист. Всего 1 негр на всю ОТ. Плюс костюмы персонажей. Все носят плащи, и хорошие, и плохие, и джедаи, и ситхи, даже гвардейцы, что какбэ намекает на ку-клукс-клан.

Чего? Авторах Расширенной Фселенной?

А ещё Лейка обзывалась ходячими половичками.
А Соло называл Джаббу "a wonderful human being".

Сообщение отредактировал hojuela - 30.1.2011, 22:33

Не считается Он тогда и в правду был человеком

Хм. Интересненько.
Вот подумал привести список лидеров Ребелов, НР, ГА: Мотма, Органа-Соло, Фей`Лиа, Омас, Соло, Ча, Даала. Итого имеем 4 женщины, 2 экзотов, 3 мужчин. В общем не пахнет особо дискреминацией. Что по расе, что по полу. Тоже самое и с концентрацией персонажей во флоте (верхушка в ГА укомплектована экзотами под завязку - Совв, Кре`Фей.), женщин тоже полно везде.
В фильмах щас не буду искать где кто. Некоторые нотки там может и есть. Но я довольно давно не смотрел их, а раньше о таком никогда не задумывался. Только слышал подобные речи от знакомых, хотя и больше в шутку.
Вообще я считаю , что никакого скрытого смысла нет. Персонажи разных полов и рас распиханы по фильмам, играм, книгам, комиксам в случайном порядке. Все зависит от того каких персонажей придумал автор произведения или кого удобнее нарисовать(загримировать) в данный момент. Но это мое мнение.
Вообще я довольно далек от большинства разновидностей предрассудков. Не сужу о людях(или экзотах) по полу, расе, цвету кожи и т.п. Потому возможно и не замечаю скрытый расизм.

еретическая тема без смысловой нагрузки. если стараться найти расизм его можно найти везде, особенно если очень захотеть.
например президентом НР был калибоп Гаврисом, президентом был ботан Борск Фейлия. джедаев было полно нелюдей, самый типа мудрый и каноничный Йода вообще неизвестной расы. у ситхов та же петрушка: у самого известного не любителя других рас Дарта Сидиуса был учитель муун, а ученик забрак, я уж не говорю про ситхов древности. среди каноничных "злодеев" то же было полно и людей и нелюдей, самые главные злыдни Дарт Сидиус и граф Дуку - люди, их карающий меч - Гривус - нелюдь. где тут закономерности?
так что надо бы добавить вариант для голосования: тему уничтожить, аффтара сжечь как еретика. Надо быть более самокритичным Макс и не выдумывать глупости на основе специально подобранных фактов и подтасовок.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 30.1.2011, 23:42