Ну вот так и порешили: вновь строгая модерация и проценты-молчанки-баны по любому поводу.

Ну тут все зависит от двух вещей: как сказано, и как воспринято. Сами по себе факты не несут никакого окраса, ни позитивного, ни негативного. Скажем, сказать, что в России в течение ее истории были такие-то и такие-то проблемы (монголы и опричники)- это факт (если он не перевран). И если человек воспринимает его плохо, то проблема уже не в фактах, а в нем самом. А вот сказать, что-нибудь типа "опричники, монголы и пр. насиловали и т.п." - это уже подача фактов с негативной эмоциональной окраской.

Я лично спокойно могу признать свою неправоту (не конец света) - но для этого должны быть убедительные аргументы. ;) За остальных не отвечаю...

Ну, подтверждаю, что будь я на месте украинцев, и мне бы не понравилось, что Крым уехал. А кому понравится? Но и многие украинцы, несмотря на это, вполне признают, что Крым на это имел право - хотя это им и не нравится. Так что это уже личное дело каждого, как относиться.

ЕЕЕЕЕЕЕЙЙЙЙЙЙ !!!!

Ты хочешь сказать, что это Золотая Орда была вассалом Киевской Руси, опричники были порядочными людьми, цари не вводили крепостного права, в СССР не было тоталитаризма, а сейчас РФ не разворовывает КГБшник с армией олигархов?

MishaKenobi, а ты бы свою прабабушку стал бы обвинять в том что она не умела пользоваться андроидом...

Люблю, когда мои слова перекручивают и уходят от темы.

Зомбоящик открыл мне истину: внешняя политика РФ опирается на интересы российских граждан.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 5.6.2014, 14:45

Капитан Очевидность чуток поправит - внешняя политика РФ опирается на интересы РФ.
А в интересах России важно чтобы Украина не вступила в НАТО. Всё остальное по большому счёту только предлоги и отговорки. И добивается этого разными способами, будь то пряники в 15 млрд или кнуты сами знаете чего. Цель всего лишь навсего одна.

Кстати, интересная аналитическая статья о действиях Путина - http://inosmi.ru/russia/20140605/220808204.html

Я лично хочу сказать: ну было это все, и что? Какое это имеет значение?

Ой сколько тут всего веселого написали. Хант молодец. не отчаивайся. Мир тесен и, в целом, справедлив. Более того, даже на этом форуме был прецендент когда один товарисч добазарился и получил по очками. Может мы когда-нибудь и встретимся

На интересы определенной группы граждан РФ, так будет вернее:)

Так темы-то не было. ;)


Добавлено через 1 мин.

У вас есть аргументы, доказывающие, что это не так?

Добавлено через 1 мин.

А еще вернее, что это всего лишь ваше ИМХО, потому что опять же аргументов не будет ;)

Это надо доказывать. Я как-то полагал это ну если не аксиомой, то как минимум общеизвестным фактом. Или кто-то правда думают что ЕДРОсовская верхушка думает о народе а не о себе?

Читай ветку.




Тема читай тезис моего сообщения. Жду аргументов в пользу бессмысленности последнего.


Я не говорил, что это не так, поэтому и аргументировать не обязан.

Да с этим никто и не спорит
Другое дело, что вхождение Украины в НАТО - прямая угроза безопасности России. И тут действия России направлены на отстаивание своих глобальных интересов, всё остальное вторично. Можно спорить о том как именно они отстаиваются, но факт остаётся фактом - внешняя политика Путина идёт на благо России.

Если в новую Конституцию Украины пропишут невозможность вступления страны в военные блоки, то это сразу бы понизило возникшее напряжение.

Люди, позвольте спросить, что вы делаете? Здесь почти каждый упорно навязывает свою точку зрения, используя слова собеседника исключительно для подтверждения своего мнения. Встаёт закономерный вопрос, ЧСВ хочется потешить?

Аксиомы и общеизвестные факты - это то, что бабушки друг другу на скамейках рассказывают. ;) Я ни с кем лично из верхушки не знаком, и о чем они думают - не знаю. Подозреваю, что вы - тоже. Значит, то, что вы называете общеизвестным фактом - это просто ничего не значащие слова, которые вы где-то услышали и приняли на веру, не интересуясь, что они значат. :)

А ты ожидал конструктивного диалога?

читал, смысла не увидел. Если это об исторических фактах, так опять же, были - и что?
Насколько я понял, вы спорите с фактами о прошлом Украины и в качестве ответного аргумента выдвигаете другие исторические факты. Но в контексте данной темы - это бессмысленно. Крым, в конечном итоге, ушел не на основании исторических фактов, а на основании современного международного права.
Кстати, проглядел до начала, там у вас ошибка:

Увы, США как раз официально оказывает военную помощь Украине - недавно даже удвоить сумму решили. Так что США действительно замешаны и не скрывают свой интерес. Конечно, на это можно ответить, что США не присылают оружие и наемников (об этом тоже много говорят, но это как раз неофициально), а лишь снабжают другим необходимым... Однако, остается фактом, что США официально помощь оказывают, так что они замешаны и интерес у них есть. По поводу же того, что Россия присылает наемников и оружие - вот тут никаких сведений. Официально Россия на государственном уровне кроме моральной поддержки, ничего не дает, если и есть что-то (вероятность чего достаточно высока), то неофициально.

То есть, вы считаете, что внешняя политика РФ опирается на интересы граждан России? ;)

Сообщение отредактировал омикрон - 5.6.2014, 17:50

То есть, вы считаете, что среднестатистического гражданина больше волнует внешняя политика, нежели внутренняя?

Я лично - давно. :) Но это редкость.

омикрон чота уже чистая демагогия пошла. Нецiкаво


Очень сомневаюсь. После того как в РФ забили на договор девяностозатертого года об обеспечении территориальной целостности Украины и аннексировали Крым, наши аж побегут в НАТО.