X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

97 страниц V  « < 71 72 73 74 75 > »   
ОтветитьНовая тема
> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 17.12.2014, 0:31
Сообщение #1441





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 0:27) *
СССР не выдержал конфронтации и полувека.

Это потому что после Сталина и до Путина страной правили одни долбоёбы. России делала большие рывки в своём развитии только при сильных лидерах - Петре, Екатерине и Сталине. Можно ли сравнивать с ними Путина покажет только время, но факт остаётся фактом - России необходим сильный лидер, а не всякие либерасткие тряпки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 0:33
Сообщение #1442


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 1:27) *
СССР не выдержал конфронтации и полувека. Нынешняя Россия значительно слабее Советского Союза. И союзников у нее значительно меньше. А остальной мир значительно сильнее, чем был, к примеру, в конце 40-х, 50-х годах.
Не выдержала, потому что стала играть в блядские игры с долларом. Если бы не стали в эти игры играть, то могли бы и не рухнуть. К тому же реформы Косыгина, так и не были полностью реализованы. А вот китайцы план Косыгина реализовали и теперь являются мощнейшей экономикой в мире.

Например

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.12.2014, 0:41
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 0:37
Сообщение #1443





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Эмесен @ 16.12.2014, 22:31) *
одни долбоёбы

Именно они и довели противостояние до точки невозврата и дальше, после которой СССР был обречен.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 22:33) *
Не выдержала, потому, что стала играть в блядские игры с долларом. Если бы не стали в эти игры играть, то могли бы и не рухнуть. К тому же реформы Косыгина, так и не были полностью реализованы. А вот китайцы план Косыгина реализовали и теперь являются мощнейшей экономикой в мире.

Например

Ну разве ваша страна сейчас в том состоянии, чтобы президент делал свою политику еще более жесткой и непримиримой?

Сообщение отредактировал Прометей - 17.12.2014, 0:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 0:55
Сообщение #1444





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 23:33) *

Интересная статейка.

Цитата(Прометей @ 16.12.2014, 23:37) *
Ну разве ваша страна сейчас в том состоянии, чтобы президент делал свою политику еще более жесткой и непримиримой?

Я если и поддерживаю Путина во внешней политике, всегда считал что во внутренней он действует недостаточно жёстко. Не только сейчас.

Что же касается золотого запаса, то Швейцария и Китай если не ошибаюсь вкладывают свои валютные резервы в золото. Да и нам не мешает, уж всяко лучше чем гособлигации одной эталонно-демократической страны.

Сообщение отредактировал Эмесен - 17.12.2014, 0:56
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 1:03
Сообщение #1445





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Эмесен @ 16.12.2014, 22:55) *
Я если и поддерживаю Путина во внешней политике, всегда считал что во внутренней он действует недостаточно жёстко. Не только сейчас.

Лично меня внутренняя политика Путина абсолютно не волнует. Мои вопросы касались внешней политики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 1:10
Сообщение #1446


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Ну разве ваша страна сейчас в том состоянии, чтобы президент делал свою политику еще более жесткой и непримиримой?
Если её не начинать делать более жёсткой сейчас, то, в принципе, когда? Всегда найдётся куча проблем, которые мешают реализовывать более жёсткую политику. В каком бы состоянии страна не находилась.

Цитата
Лично меня внутренняя политика Путина абсолютно не волнует. Мои вопросы касались внешней политики.
А меня вот внутренняя политика интересует гораздо больше. Потому как при отсутствии жёсткой внутренней политики, сложно вести внешнюю. Одно без другого не может существовать. И если одна вялая и дряблая, то и вторая не может быть жёсткой и непримиримой.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.12.2014, 1:12
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 1:33
Сообщение #1447





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 23:10) *
Если её не начинать делать более жёсткой сейчас, то, в принципе, когда? Всегда найдётся куча проблем, которые мешают реализовывать более жёсткую политику. В каком бы состоянии страна не находилась.

К примеру, тогда когда рисков меньше. А не тогда, когда ситуация заведомо не в вашу пользу.

Но все же я не понимаю, сейчас российская экономика слабнет на глазах, и уже почти гарантированно скатится в рецессию, рычагов влияния и средств противоборства не осталось, а ты желаешь ужесточения внешней политики и усиления конфронтации? То есть, ты сторонник полного и безоговорочного поражения, лишь бы самому не признавать себя побежденным?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:01
Сообщение #1448





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Усиления конфронтации хотят только за океаном. А Россия хочет непродвижение НАТО и учитывание её интересов при заключении торговых отношений ЕС со странами-соседями. Отстаивание своих интересов можно вести и не через конфронтацию, а через диалог, о чём кстати и говорят наши политики. Но вести диалог и находить пути к компромиссам видимо на западе не заинтересованы.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:10
Сообщение #1449





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


@откат на пару страниц назад
Цитата
Возникает закономерный вопрос: ок, Путин ушёл и кто вместо него?

Миша Ходорковский себя в последнее время позиционирует как Спасителя и Эффективного Менеджера.
Ну а что, Ленин тоже в свое время в Швейцарии кантовался, а потом пломбированый вагон, броневичок, тезисы и революция.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:32
Сообщение #1450





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 17.12.2014, 1:10) *
Миша Ходорковский себя в последнее время позиционирует как Спасителя и Эффективного Менеджера.

Суд его вроде признал как эффективного вора. Пусть такие ведут Украину к процветанию, коли их народ поддерживает. В России спасибо, такого не надо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:33
Сообщение #1451





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Эмесен @ 17.12.2014, 0:01) *
Усиления конфронтации хотят только за океаном. А Россия хочет непродвижение НАТО и учитывание её интересов при заключении торговых отношений ЕС со странами-соседями. Отстаивание своих интересов можно вести и не через конфронтацию, а через диалог, о чём кстати и говорят наши политики. Но вести диалог и находить пути к компромиссам видимо на западе не заинтересованы.

Я не хочу сейчас обсуждать такие абстрактные и щекотливые для некоторых вопросы, касающиеся отношений России и стран Запада. Я хочу узнать, чем руководствуются граждане РФ, желающие чтобы внешняя политика России стала более жёсткой и непримиримой, учитывая что расклад явно не в их пользу.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:41
Сообщение #1452





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 1:33) *
Я не хочу сейчас обсуждать такие абстрактные и щекотливые для некоторых вопросы, касающиеся отношений России и стран Запада. Я хочу узнать, чем руководствуются граждане РФ, желающие чтобы внешняя политика России стала более жёсткой и непримиримой, учитывая что расклад явно не в их пользу.

Что значит более жёсткой и непримиримой? Про Крым забудьте, никто его не отдаст. По остальным вопросам повторюсь никто не хочет конфронтации, хотят диалога, но диалог подразумевает взаимное уважение. А просто прогибаться во внешней политике Россия не будет. Хватало при Ельцине с Горбачевым.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:44
Сообщение #1453





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Эмесен @ 17.12.2014, 0:41) *
Что значит более жёсткой и непримиримой?

С этим вопросом не ко мне
Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 22:09) *
Я считаю, что она должна быть ещё более жёсткой и непримиримой.



Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:54
Сообщение #1454





Группа: Участники
Сообщений: 3306
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Суд его вроде признал как эффективного вора.

Вот не надо про воров. В России их два типа - те, кто судят и те, кого судят.
Человек попытался пролезть из бизнеса во власть, его щелкнули по носу, вот и все.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 2:57
Сообщение #1455


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
К примеру, тогда когда рисков меньше. А не тогда, когда ситуация заведомо не в вашу пользу.
Я не имею в виду, что надо прямо сейчас этим заняться. Нужно было это делать раньше. Я имел в виду, что внешнюю политику нужно было проводить, изначально более жёсткую. Тогда бы удалось избежать многих проблем. И потом не надо понимать всё слишком прямолинейно. Никто не говорит, что давайте разбомбим Европу.

Цитата
Но все же я не понимаю, сейчас российская экономика слабнет на глазах, и уже почти гарантированно скатится в рецессию, рычагов влияния и средств противоборства не осталось, а ты желаешь ужесточения внешней политики и усиления конфронтации? То есть, ты сторонник полного и безоговорочного поражения, лишь бы самому не признавать себя побежденным?
Всё временно и непостоянно. То что сейчас прогнозируют, не факт, что произойдёт на самом деле. Но сам вектор усиления влияния, в том числе посредством экономических и дипломатических рычагов, безусловно, должен быть заметно усилен.

Цитата
Миша Ходорковский себя в последнее время позиционирует как Спасителя и Эффективного Менеджера.
Это ты серьёзно или прикалываешься?
Ты вообще в курсе чем Миша Ходорковский занимался? Например, глава его службы безопасности был осуждён за организацию заказного убийства. Ты думаешь глава СБ Юкоса, такими вещами занимался по собственному почину? Кроме того, мне хорошо известно, как Ходор отжимал автозаправки в Москве, когда к собственникам приезжали и делали предложение от которого невозможно отказаться. Некоторые правда отказывались, но потом куда-то пропадали. Вот и так и была сколочена самая крупная сеть автозаправок и самая прозрачная компания в мире.
А то за что его осудили, это так, мелочёвка, чем то, за что могли бы, но по каким-то причинам не стали. И это, кстати, ещё один прокол во внутреннней политике, потому как Ходору нужно сидеть в Чёрном дельфине, пожизненно.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.12.2014, 2:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 3:03
Сообщение #1456





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ddt @ 17.12.2014, 1:54) *
Вот не надо про воров. В России их два типа - те, кто судят и те, кого судят.
Человек попытался пролезть из бизнеса во власть, его щелкнули по носу, вот и все.

Ну и что, предлагаешь считать его святым и мученником? Или же хотя бы сравнить с Джобсом или Цукенбергом?smile.gif
Проблема не в том, что посадили одного. Проблема в том, что посадили только одного. Но это опять же из разряда более жёсткой внутренней политики.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 3:20
Сообщение #1457





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.12.2014, 0:57) *
Я не имею в виду, что надо прямо сейчас этим заняться. Нужно было это делать раньше. Я имел в виду, что внешнюю политику нужно было проводить, изначально более жёсткую. Тогда бы удалось избежать многих проблем. И потом не надо понимать всё слишком прямолинейно. Никто не говорит, что давайте разбомбим Европу.

Всё временно и непостоянно. То что сейчас прогнозируют, не факт, что произойдёт на самом деле. Но сам вектор усиления влияния, в том числе посредством экономических и дипломатических рычагов, безусловно, должен быть заметно усилен.


"Нужно было", "удалось бы" - это все сослагательные наклонения, а я спрашивал про нынешнюю реальную ситуацию. Сейчас России нужно выжидать ничего не делая и не предпринимая, идти на ужесточение внешней политики и, соответственно, на усиление конфронтации, или всё же умерить свои аппетиты относительно Украины и вернуться к прежним позициям?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 3:27
Сообщение #1458


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Безусловно усиливать. Но не надо это понимать в военном ключе. Для этого время ещё не пришло. Полно рычагов, которыми Россия не спешит пользоваться. Например, можно резко скинуть все долговые обязательства США и ряда Европейский стран, тем самым спровоцировав преддефолтное состояние уже в экономике США. Жёстче с газом поступать. Я вот, например, выставил бы Украине ещё более высокую цену и никаких переговоров бы на сей счёт не вёл. Раз повернулись лицом к Европе, пусть за Украину платит Европа, раз она ей так нужна. Есть и ещё рычаги и давление нужно постоянно наращивать.

Кроме того, чего бояться усиления конфронтации, если она, де-факто и так усиливается. Вот баран Обама снова какие-то санкции вводит, старые никто не снимает и снова грозятся чем-то там. Хотя я вот непонимаю, в чём именно сейчас Россия виновата? Вроде перемирие объявили, худо-бедно его придерживаются обе стороны. Значит дело тут не в Украине, а в более глобальных вопросах. Поэтому уже давно пора определиться, а не пытаться усидеть на двух стульях. Но я ещё раз подчеркну, что корень проблем зарыт во внутренней политике Путина, а не во внешней. Усиливать внешнее давление без жёсткого контроля внутри - бессмысленно и даже опасно.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 17.12.2014, 3:56
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 3:53
Сообщение #1459





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.12.2014, 1:27) *
Безусловно усиливать. Но не надо это понимать в военном ключе. Для этого время ещё не пришло. Полно рычагов, которыми Россия не спешит пользоваться. Например, можно резко скинуть все долговые обязательства США и ряда Европейский стран, тем самым спровоцировав преддефолтное состояние уже в экономике США. Жёстче с газом поступать. Я вот, например, выставил бы Украине ещё более высокую цену и никаких переговоров бы на сей счёт не вёл. Раз повернулись лицом к Европе, пусть за Украину платит Европа, раз она ей так нужна. Есть и ещё рычаги и давление нужно постоянно наращивать.


Если Россия примет такие жесткие меры, то настолько же жесткие контрмеры примут те же США и европейские страны. И кому от этого будет больнее? Опять же возвращаюсь к вопросу, неужели Россия в нынешнем состоянии способна выдержать противостояние со странами Запада, тем более экономическое?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 17.12.2014, 4:02
Сообщение #1460


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 4:53) *
Если Россия примет такие жесткие меры, то настолько же жесткие контрмеры примут те же США и европейские страны. И кому от этого будет больнее? Опять же возвращаюсь к вопросу, неужели Россия в нынешнем состоянии способна выдержать противостояние со странами Запада, тем более экономическое?
Я не понимаю, почему ты считаешь, что она этого не выдержит? Выдержит, если внутри будет больше порядка. К тому же иных вариантов я не вижу. На Россию постоянно училивают давление, а она, что же должна булки раздвигать и прогибаться? В истории страны бывали ситуации и похуже, однако справились. Так что я не думаю, что всё настолько плохо. Но без коренного изменения внутренней политики, процесс и правда может застопориться. Так что, повторю ещё раз (мне не сложно): корень проблем зарыт внутри, а не снаружи.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

97 страниц V  « < 71 72 73 74 75 > » 
ОтветитьНовая тема
18 чел. читают эту тему (гостей: 18, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 27.11.2024, 22:50

Яндекс.Метрика