а где я сказал что-то о запрете на деятельность?


почему малограмотная публика "мыпротивсвободного" толка так любит приписывать малограмотной публике "мызасвободного" толка свои странноватые фантазии?

собственно, мне просто это показалось довольно показательным и предсказуемым - сказано "пятая колонна внутри страны", или, например, "а вот в США", или еще "а вот у наших западных партнёров" - и нате вам - иностранные агенты защищают права российских граждан, оказываеццо.

Сообщение отредактировал Mefis - 20.12.2014, 17:34

Надо будет поздравить Гелия с десятитысячным постом. И омикрону выдать благодарность за поддержание дискуссии.

Вопрос в том, каких именно граждан. Нет, я вовсе не говорю, что какие-то граждане должны быть лишены права на защиту. Но наши "правозащитники" часто любят защищать именно конкретные категории, а не всех подряд.

Объясните мне: если Россия "аннексировала" Крым, то зачем вводить дополнительные санкции против самого Крыма? ©

Сообщение отредактировал DenSylar - 20.12.2014, 22:43

а это не украина. это какие-то вежливые люди, случайно свет иногда отключают. Приучают крымчан к жизни на острове.

Ой, я вас умоляю, решили они Завтра Пуйло даст команду очередным зеленым человечкам и крымчане дружно решат присоединиться к Пакистану. И все 146% будут за

Я из Евпатории. Можешь верить, можешь нет, но я и подавляющее число моих знакомых во время тех событий были за Россию. Не 146%, и даже не 99%, но большинство.


С этими отключениями вообще замечательная история. То "бедных крымчан оккупировали злые россияне, а все крымчане за Украину", то "Крымчане предали неньку и за это должны страдать!" Тут уж, как говорится, свидомиты бы либо трусы надели, либо крестик сняли.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.12.2014, 0:38

Не помню, чтобы кто-то такое говорил. Оккупировали Крым, а не крымчан. Оккупировать можно территорию, а не людей. Это где-то там, в словарном определении слова "оккупация".


А с меньшинством что же? Вроде еще только на прошлой странице ты жаловался, что украинцы такие бяки, выбрали другой внешнеполитический курс, а ваше мнение не спросили. И вы пошли и сделали ровно то же самое с крымскими татарами, украинцами и русскими Крыма, которые не поддерживали курс на присоединение к России. Немного лицемерно, не кажется? Тут уж, как говорится, либо трусы надень, либо крестик сними.

А вы его сами спрашивали? Проводили вы референдум о том, следует ли Януковичу остаться президентом, о подписании об ассоциации с ЕС. Ил у вас все решает 1% - майдановцы?

Напомните пожалуйста по-вашему мнению Янукович не легитимен был?

Добавлено через 2 мин.
а вот оно как по-вашему мнению. А у на Украине отключают, потому что готовят вас к Сомали, да?

То же самое? В Крыму спросили мнение всего населения. А на майдане за всех жителей Украины как раз таки внешнеполитический курс решило меньшинство населения, а не большинство. Где тут лицемерие с нашей стороны? Другое дело, если бы после майдана был устроен референдум по этому вопросу. Но его не было.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.12.2014, 11:10

И я повторяю вопрос - почему вы проигнорировали мнение меньшинства (даже ты признал, что никаких 99% на самом деле не было), которое не поддержало аннексию, хотя ваши претензии к Украине заключались ровно в том же самом игнорировании меньшинства (по вашим же словам).

Сообщение отредактировал Big Erny - 21.12.2014, 15:40

В смысле? Вроде демократия - это мнение большинства, а не мнение собравшейся на площади толпы. А меньшинствам (политическим, национальным и проч.) на референдуме не запретили высказаться против.


Где я такое говорил? Я говорил, что как раз наоборот - меньшинство, собравшееся на Майдане, решило всё за большинство населения.
Если бы Украина провела после Майдана референдум на тему "Хотите ли вы, чтобы страна ориентировалась на Евросоюз и США?" то, неважно, чем бы закончилось голосование, я бы претензий по этому поводу не выдвигал.

Big Erny

Как известно, если мнение большинства совпадает с необходимым мнением, то "Это демократия! Так хочет народ!", а если не совпадает, то "Почему мы должны слушать миллионы мух?" Двойные стандарты такие двойные.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.12.2014, 17:36

Большенство... Меньшенство... Давая честно скажем, что каждый будет отстаивать свое мнение и не важно, сколько народу с этим согласится. Потому и существует ЗАКОН. Согласен, законы тоже пишет меньшенство, которое прорвалось к власти. От двойных стандартов никто никуда не денется.

Раскажи мне лучше, чем Крыму так плохо жилось в составе Украины. Что-то пропустил этот момент.

Вот точно то же я говорил, когда свергали Янека. Не послушали.


Крым вышел из состава Украины не из-за плохой или хорошей жизни (лично я не питал и не питаю иллюзий по поводу РФ - то же чиновничье ворьё и клановость, что и в неньке). Главная причина - правила на Украине стала диктовать толпа, причём даже не спрашивая мнения восточных областей Украины. Кстати, Донбасс откололся по этой же причине - и именно поэтому не спешит возвращаться в состав незалежной, несмотря на творящуюся разруху в ДНР и ЛНР.

Янек сам виноват. Вместо того, чтоб объяснить что к чему. он начал разгон мирного митинга. Забей он на него - митинг и сам бы через неделю-две разошелся.
Кроме этого народ достали "двойные стандарты". Если тебя на светофоре сбил мажор, то ты ему еще и за ремонт машины должен будешь. Разгон студентов стал последней каплей беззакония власти. Вот народ и вскипел.


Что прости??? Мы выгнали банду Янека. Согласен остались другие, но не думаю. что народ теперь успокоется так просто. А ты пишешь, что, над вами постоянно должен стоять бандюк с кнутом... Его приказы вам роднее, чем взять и начать что-то делать самим?


А ви что сделали чтоб начать диалог? Впустили зеленых человечиков, повывешивали триколоры и начали бегать "Путин помоги!"... Или ви надеялись, что после майдана к вам прийдут и спросят: "Вы не против?".


Угу. Потому народ пошел в универмаги покупать "БУКи", "ГРАДы" и калаши...
Не спешат... ну тогда большенство за зиму вымрет... У России сейчас свои проблемы. На финансирование ДНР/ЛНР может денег не хватить. Да и на Крым тоже...

Сообщение отредактировал Big Erny - 21.12.2014, 19:27

Согласен, уже у нас цены взлетели на всё, народ в очередях бухтеть начал... Наконец-то доходить начало...

Сообщение отредактировал Stormtrooper - 21.12.2014, 19:04

То, что Янек муд.. нехороший человек, я не спорил.


Что? Выгнали? Да ничего не поменялось. Как правили Украиной олигархи, плюющие на народ, так и остались править. Лишь лица сменились, а принцип тот же остался.
В то, что вы там кого-то выгнали поверю, только когда начнутся аресты олигархов и нормальные экономические реформы. Я пока я вижу, как вы только сменили один кнут на другой.
Разве мы это начали? Мы, может, и смирились бы с Майданом, как смирились в 2004, но эти сволочи начали громить памятники. Я ненавижу Ленина, но я считаю, что это мы должны решать, памятники кому должны стоять на нашей земле, а не западенцы. С защиты памятников и началась самоорганизация крымчан.

Кстати, Константинов говорил, что договориться с майданом пытались. Мол, ничего у нас не меняйте, и мы вас признаем. Но те отменили закон о языках. Я не знаю, на самом ли деле наши пытались договориться с майданом. Но майдановцы даже не пытались договориться с нами.

Кстати, интересно выходит. Когда был майдан и мы указывали, под чьими знамёнами идут майдановцы, то нам кричали, что-то типо "Это лучше, чем сидеть и терпеть". Что ж, ладно. Вот и я те же слова повторю. Мы тоже терпеть не захотели и решили бороться.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.12.2014, 20:29

Еще раз повторюсь, закон о языках действует до сих пор.


Не помню чтобы его свергали. Помню что он тупо сбежал. Полномочия у него отняли постфактум, когда его в столице уже не было. Более того, полномочия у него отнял конституционным (>300) большинством абсолютно легитимный парламент. Я бы не сказал, что это можно назвать свержением. Вот я понимаю, если бы там бойцы Правого Сектора с автоматами ворвались в президентскую администрацию, арестовали президента и оттуда в прямом эфире заявили что берут власть в свои руки - вот это был бы переворот. Я на самом деле предполагаю, что сбежал и вывел силовиков он именно с расчетом на такой результат (был ли расчет его или российских спецов - не знаю), типа на, берите, захватывайте. Ожидали картинку типа такой:



А получили нормальное, цивилизованное заседание абсолютно легитимного парламента:



Но российская пропаганда и заявления официальных лиц в России уже были подготовлены под изначальный сценарий, решили не менять в последний момент. Естественно, так как в Крыму и на Донбассе большинство людей всю жизнь смотрели российское ТВ - вот они и поверили в это.

Процедура импичмента не была соблюдена.

Я не знал что есть ло... люди, которые до сих пор на это ведутся...


Ну... Удачи вам... Сидеть без воды и света в изоляции. За какие-то ибанутые идеалы вы боретесь.