Министр экологии и природных ресурсов Крыма посоветовал крымчанам потреблять в два раза меньше воды...

Кажется, Путин все.

В смысле все? Все выиграл? Или все проиграл? Все промотал? Или все получил? Все закончил? Или все начал? :)

В смысле загубил надежду хунты и дядюшки Сэма на войнушку с Россией.

а что конкретно изменилось в последние часы?

Пошла аналитика.



Отсюда http://imperia-mir.livejournal.com/54897.html

о боже.

Будем посмотреть. Я недавно домой пришла, только пытаюсь понять, кто чего наговорил:)
Маркель согласна на круглый стол - что для Киева вряд ли приемлемо.
Председатель ОБСЕ туда же.
Америка вопит, что референдум надо не переносить, а отменять вообще.
Киев вторит, что продолжит АТО.
ДНР будет думать. Болотова не слышала.

Параллельно освобожден Губарев, плюс еще 5 человек (трое было вчера).

А вы что думаете?

Ваша версия?..

что, Украину к Роиссе присоединил?

Если Губарева действительно освободили - это может быть знаком ослабления противостояния... А может и не быть...
Но полагаю, за Украину уже нет "выигрышных" ходов.

Из комментов у Шрека



http://shrek1.livejournal.com/278495.html#comments



Добавлено через 2 мин.


Точно освободили. Видео есть. Путин это тоже в речи отметил. Их на альфовцев поменяли.
Но все странно, да. В общем-то обмен неравноценный для Киева. Может, там подводные договоренности, о которых кто нам скажет....

Та я просто даже не знаю, как это комментировать, ахинею эту.

1. Где вы видели хунту, которая бы первым делом спешила провести выборы? Тем более зная, что она их проиграет? При том что поводов отложить выборы - дофига и больше, начиная еще с захвата Крыма.

2. Украине, конечно, позарез нужна война с Россией. Украинские танки готовятся к броску на Белгород и Ростов-на-Дону. А Обама ну так жаждет войны, что еще с десяток последних предупреждений, и он наконец введет... санкции... против собачки Кони.

3. Что касается сабжа. Хотелось бы конечно верить, что Путин зассал, но это конечно не так. Я думаю, он реально увидел, что с референдумом пока не получается, потому что АТО с большим скрипом, но идет и голосование если и будет, то в считанных н/п. Это даже не Крым. Поэтому Путин будет играть в "обиженного миротворца": типа, мы предложили компромисс, вот даже выборы готовы признать а они не согласились.

4. Самая очевидная версия заключается в том, что Путин предлагает разменять Крым на спокойствие на Донбасе.

5. Нелегитимность этого референдума не зависит от его даты, тем более что АТО будет продолжаться.

Хунта делает то, что ей скажут. А Америка ставит на Порошенко. И Порошенко выиграет. Юля, конечно, порыпается еще (вон, уже третий майдан пророчит), может, что и получится. В плане срыва выборов. Тем более можно на Россию свалить.

Обаме нужно изолировать Россию от Европы. Представить ее агрессором и задушить 57-м уровнем санкций самое то.
Европа, правда, тоже пытается рыпаться.

Сообщение отредактировал Алита Омбра - 8.5.2014, 2:03

Я ни одной хунты не застал. Но ответов может быть сколько угодно:
а) "Хунта" - в конце концов лишь слово. То, что нынешнее правительство Украины называют хунтой, отнюдь не значит, что это правительство должно себя вести по каким-то стандартам. Точно также, как "бандеровцы" вовсе не обязаны быть антисемитами (как известно, на это почему-то часто указывают). :)
б) Нынешнее правительство Украины спешит сложить с себя ответственность за дальнейшее ухудшение обстановки - отсюда и стремление к выборам.
в) Нынешнее правительство Украины, напротив, желает легитимизироваться - и отсюда, опять же, стремление к выборам.
г) Не имеет значения, кто именно выиграет выборы, а кто проиграет: так как в любом случае к власти будут допущены политики примерно одного толка, а значит, общая политика не изменится.
Ну и еще можно найти немало предположительных причин желания выборов...

Насчет того, что именно нужно Украине, а что нужно украинскому правительству (не факт, что им нужно одно и то же) - это сейчас довольно сложный вопрос. Однако до сих пор дейсвия украинского правительства были направлены на эскалацию конфликта. От требований референдума по федерализации - к боевым действиям. Это не похоже на стремление к деэскалации конфликта.
Что же до Обамы, то для США определенная экономическая выгода в войне на Украине может быть.

Это выглядит естесственным: референдум в условиях, когда под контролем ДНР и ЛНР не вся их территория действительно не получается. Но это не значит, что он не может получиться позже...

Это версия очевидна, если считать, что Путин полностью контролирует положение на Донбассе. Но это совершенно не выглядит фактом. Кроме того, этот размен будет невыгоден всем: зачем Путину разменивать что-то на Крым, если Крым и так российский? Размен же по отношению к Донбассу чреват потерей доверия. В свою очередь, Украина путем такого размена подтверждает уход Крыма, а значит тоже теряет доверие к своей политике как внутри страны так и вне ее (миру придется также признать произошедшее уже де юре). Так что версия сомнительна.

Вот именно, что АТО будет продолжаться... И исход ее неизвестен.
Куда более очевидной выглядит как раз версия ожидания последующих событий.

Добавлено через 10 мин.

Порошенко сейчас выглядит фаворитом предвыборной гонки. Третий же круг революции со стороны Тимошенко крайне сомнителен: если у Тимошенко не будет поддержки иных государств и украинской бизнес-элиты, то ее попытка будет подавлена с легкостью. Возможно, та же национальная гвардия разгонит. Если Тимошенко непритворна в своих обещаниях, то она снова окажется в тюрьме - за призывы к свержению власти. :)
Но ее угрозы могут быть и пустыми.

Вопрос не в Обаме, а в Европе... С ней уровень связей России куда выше, чем с самими США. Так что вопрос в том, насколько Европа готова навредить себе ради непонятно чего...

Ну, я про это и говорю - что Европа начала рыпаться против линии США. И смотрите: сегодня Россия и ОБСЕ составили "дорожную карту" выхода Украины из кризиса, не привлекая к этому Вашингтон... И даже Эштон не позвали)

И конечно же Америке не понравилось. И Киеву не понравилось.

Этим ребятам все же хочется утопить Юго-Восток в крови. Как и сказано вот здесь: http://imperia-mir.livejournal.com/54897.html



Что и требовалось доказать. Ничего они обсуждать не хотят.
Таким макаром Европа скоро сама попросит Путина войска ввести. Сегодня уже в Европарламент поступило предложение признать "Правый сектор" террористических организацией.

А еще меня фраза госдепа доставила: " "Выборы Президента Украины - это вопрос национальной безопасности США". Во как.

что тут нового? Вопросом национальной безопасности США было иракское правительство в свое время. Похоже положение дел в любой стране является вопросом их безопасности. :)
Ну, если Украинское правительство не хочет соглашаться с предложениями, то способ оно выбрало отличный: "пока не отведут войска". И никаким образом нельзя будет убедить, что войска отведены. :)

Однако.

Надо было лучше в школе учиться. :) Вот оно - современное поколение, выученное на уроках без "политоты и промывания".

Кому надо? (: