Ну вообще-то у республиканцев куда более либеральная политика чем у демократов. Не всегда конечно, но всё равно.

А ну и рз уж заговорили о либерализме, Гелий а ты какого либерализма придерживаешься: классического либерализма, неолиберализма, либертарианства, социал либерализма или анархо-либерализма?

Сообщение отредактировал Dandy - 5.11.2014, 12:23

Ну республиканцы в последние годы сильно ушли вправо, с их этой Tea Party и всякими там полоумными христианскими консерваторами. А либералами в американском политическом дискурсе называют именно демократов (левых). По этому я сказал что я либерал, если говорить в контексте США, из-за моей симпатии к борьбе с дискриминацией, симпатии к людям, оппонирующим религиозным фундаменталистам и т.д.

В данном случае это не важно, мне просто кажется что внешняя политика США в последнее время стала совсем бесхребетной, а республиканцы известны своей ястребиностью. Ввиду активизации угроз мировому порядку со стороны всяких там бензоколонок - пора бы им уже поактивней себя вести.

Странно... Что-то не было до сих пор заметно со стороны Гелия симпатий к борьбе с дискриминацией. Обычно он наоборот требовал всяческой дискриминации тех, кто ему не нравится.
(видимо, под предлогом, что те, кто ему не нравятся, являются противниками борьбы с дискриминацей и различными фундаменталистами)

И верно, пора наконец американцам активно прижать Украину и разбомбить украинских фашистов, а то всей Европе житья не дают. ;)
Следующий американский президент заклеймит провальную политику Обамы, пожмет руку Путину и предложит вместе бороться с угрозами мировому порядку... В третий раз. Или в четвертый?..


Кстати, если кто-то до сих пор почему-то считает, что фашизма на Украине нет, потому что нет антисемитизма, то вот вам 14 признаков фашизма по Лоуренсу Бритту. Преследований евреев среди них нет, а многое происходящее на Украине вполне есть:

1. Мощный, непрекращающийся национализм. Фашистские режимы очень активно используют патриотической девизы, лозунги, символы, песни и пр. Национальные флаги висят повсюду - на зданиях, на одежде, на автомобилях - их принято публично демонстрировать

2. Презрение к правам человека. Из-за нагнетаемой истерии и в атмосфере страха перед врагами, а также и потребностью в безопасности, людей убеждают, что права человека могут быть проигнорированы в некоторых случаях из-за высшей "необходимости". Публично одобряют пытки, казни, убийства, длительные заключения под стражу и т.д.

3. Вводится определение Врага для объединения общества - люди должны сплотится для необходимости устранения угрозы/врага: это могут быть расовые, этнические или религиозные меньшинств, либералы, коммунисты, социалисты, террористы и т.п.

4. Непропорционально большая роль в управлении страной принадлежит военным и силовикам. Развит культ армии и и военной службы.

5.В правительствах фашистских стран почти исключительно мужчины. При фашистских режимах, традиционные гендерные роли становятся очень жесткими. Идет борьба с разводами, абортами и гомосексуализмом. Государство предстает в виде защитника института семьи.

6. Контроль над СМИ. Иногда напрямую правительством, иногда - косвенно. Цензура, особенно в военное время, является обязательной.

7. Одержимость национальной безопасностью - страх используется как инструмент правительства над массами.

8. Религия и правительство тесно переплетены - правительства в фашистских стран стремятся использовать самую распространенную религию в стране, как инструмент манипуляции общественным мнением. Религиозная риторика и терминология правительства становятся очень похожи, даже если основные принципы религии диаметрально противоположны политике правительства.

9. Тесное сплетение политической и деловой аристократии. Создание выгодных условий для компаний, помогавших приходу государственных лидеров к власти.

10. Рабочие движения подавляются - потому что это реальная угроза фашистскому правительству. Профсоюзы или запрещаются или лишаются какой-либо реальной власти.

11. Презрение к интеллигенции - фашистские страны поощряют открытую враждебность к высшему образованию и научным сообществом. Профессура подвергаться цензуре или арестовывается. Искусство жестко регламентируется.

12. При фашистских режимах полиции даны почти безграничной полномочия. Люди готовы не замечать злоупотребления со стороны полиции и даже отказываться от гражданских свобод во имя патриотизма.

13. Тотальная коррупция и кумовство - фашистские режимы почти всегда управляются небольшой группой друзей и соратников, которые назначают друг другу на государственные должности, и используют государственную власть, чтобы защитить своих друзей от ответственности. Национальные ресурсы переходят под контроль государственных лидеров.

14. Фальсификация или имитация выборов. Разворачиваются клеветнические кампании против неугодных партий, вплоть до убийства оппозиционных лидеров. Фашистские страны также обычно используют судебные органы для контроля выборов.


Найдите десять отличий от украинского режима... я нашел только три. Остальные одиннадцать признаков - можно было наблюдать в украинских новостях.

Сообщение отредактировал омикрон - 5.11.2014, 21:37

Fixed

Вас не учили, что невежливо перевирать чужие цитаты? ;) И кроме "сам дурак" аргументы у вас найдутся?..
По порядку:
1) поскольку вы не возражаете против того, что в украинском режиме присутствуют названные признаки - вы согласны с тем, что на Украине сложился фашистский режим. :)
2)Я на ваше утверждение о наличии в России (вы, разумеется, говорите не о России, про которую ничего не знаете, а о каком-то выдуманном "путинском режиме", но все же рассмотрим реальность) оного режима обоснованно возражаю:
- Не наблюдается в России повсеместного вывешивания флагов и распевания национальных гимнов. А на Украине наблюдается, сами знаете.
- в России нет пуличного одобрения нарушения прав человека - в отличие от Украины. Так же не наблюдается атмосферы страха - тоже в отличие.
- в отличие от Украины в России не вводится определения некоего "врага" для сплочения общества. Опять-таки в отличие от Украины, как вы знаете. ;)
- В российском правительстве вдвое больше женщин чем в украинском
- В Россие не заметно столь тесного сплетения деловой и политическойя аристократии, как происходящее на Украине.
- в Россие не заметно религиозной риторики и терминологии в выступлениях членов правительства
- В Россие не видно тотального контроля над СМИ: существуют и высказывают свое мнение оппозиционные СМИ. А про избиение руководителя украинского телеканала, про запрет вещания российских телеканалов и прочие готовые и готовящиеся законы на Украине - вы и сами ведь знаете?
- В Россие не наблюдается одержимости национальной безопасностью, опять-таки в отличие от Украины, всерьез ведущей разговоры о строительстве стен на границе и постоянно "обнаруживающей" десятки шпионов и диверсантов. :)
- О тотальной коррупции и кумовстве на Украине, думаю, знаете...
- Последние выборы президента в России были признаны международными наблюдателями как самые прозрачные в мире. Так же в России не избивали кандидатов в президенты, не запрещали отдельным кандидатам принимать участие из-за их политической позиции и пр. А на Украине все это, как вы знаете, было...
И т. д. и т.п.

Так вам есть что сказать, кроме пустых слов?

Добавлено через 3 мин.

Ну что поделаешь, если Гелий не способен просто так написать что-нибудь разумное, доброе, вечное... А у меня, каюсь, такая привычка: над политической чепухой смеяться.
Впрочем, в данный момент интереснее, сможет ли подобрать разумные аргументы Илан...
Хм, могу ему заранее посоветовать стандартно-гордый ответ: "поскольку вы не способны воспринять сколько-то разумные аргументы - я не буду тратить время на их описание" :)
Тут вообще с легкостью можно одному за нескольких собеседников выступать. ;)

Добавлено через 8 мин.

А как ни удивительно, но до сих пор никто не сказал, что знает, как управлять страной. :) Обычно точно знают о том, как НЕ надо управлять, ну или просто твердят о своей несгибаемой вере в руководство. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 5.11.2014, 22:32