X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

97 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
ОтветитьНовая тема
> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 8.6.2014, 21:28
Сообщение #501


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(MishaKenobi @ 8.6.2014, 20:48) *
У Европы такой роскоши нет, следовательно, и торговать с ней выгоднее.

Выгоднее торговать с тем, кто покупает больше и платит больше. :) Однако приведенные вами цитаты не говорят о том, что газ Китаю не нужен. 3-4 % может быть очень большим количеством в абсолютном исчислении, особенно с учетом перспектив развития (не стоит забывать, что население Китая в десяток-два раз больше, чем у средней европейской страны, так что 3% для Китая - могут стоить 30% для Европы). И то, что у КНР есть свои неразработанные запасы - опять-таки никак не доказывает, что они не собираются покупать российский газ.

Сообщение отредактировал омикрон - 8.6.2014, 21:30
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2014, 22:04
Сообщение #502


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Порош говорит, мол, у него есть хитрый план по возвращению Крыма. Договориться с Путиным в обмен на снятие санкций?
Дешёвый пиар, не более того. Не мог же он сказать, что Крым мы просрали и ловить более нечего. Да и санкции определяет точно не марионеточный президент. Да и санкций-то реальных нет. Так хорошая мина при плохой игре.

Цитата
На востоке особо толкать некому, сделка с Китаем "символическая", потому что такой острой необходимости в газе у него нет, но это же геополитика. С другой стороны, РФ сама же себе перекроет один из главных источников дохода.
Сделка на 400 ярдов и 30 лет - символическая? Да плюс 55 ярдов в качестве инвестиций в инфраструктуру. Нормальный такой символизм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.6.2014, 23:18
Сообщение #503





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ну всем же очевидно, что Крым Украине уже не вернётся. Няш-мяш как говорится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2014, 6:13
Сообщение #504





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Выгоднее торговать с тем, кто покупает больше и платит больше. :) Однако приведенные вами цитаты не говорят о том, что газ Китаю не нужен. 3-4 % может быть очень большим количеством в абсолютном исчислении, особенно с учетом перспектив развития (не стоит забывать, что население Китая в десяток-два раз больше, чем у средней европейской страны, так что 3% для Китая - могут стоить 30% для Европы). И то, что у КНР есть свои неразработанные запасы - опять-таки никак не доказывает, что они не собираются покупать российский газ.

Сюда бы сейчас какие-нибудь сведения об импорте газа в Китай и доле России в нём.

Сообщение отредактировал MishaKenobi - 9.6.2014, 6:17


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2014, 11:09
Сообщение #505


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(MishaKenobi @ 9.6.2014, 6:13) *
Сюда бы сейчас какие-нибудь сведения об импорте газа в Китай и доле России в нём.

Доля в данном случае не важна: важны потребности. А они есть. Из той же статьи:
"Внутренние источники газа сильно ограничены, к 2010 году нехватка достигла 20 млрд кубометров, а к 2015 году достигнет 40 млрд кубометров, по оценкам Центра энергетических исследований Комитета по развитию и реформе."
Так что несмотря на то, что доля газа в энергопотреблении Китая "всего" 3-4 процента, он уже нуждается в десятках миллардов кубометров... И насколько миллиардов кубометров был контракт? Укладывается?..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2014, 13:31
Сообщение #506





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(омикрон @ 9.6.2014, 11:09) *
Доля в данном случае не важна: важны потребности. А они есть. Из той же статьи:
"Внутренние источники газа сильно ограничены, к 2010 году нехватка достигла 20 млрд кубометров, а к 2015 году достигнет 40 млрд кубометров, по оценкам Центра энергетических исследований Комитета по развитию и реформе."
Так что несмотря на то, что доля газа в энергопотреблении Китая "всего" 3-4 процента, он уже нуждается в десятках миллардов кубометров... И насколько миллиардов кубометров был контракт? Укладывается?..

И всё же европейские контракты этот договор ещё не может перекрыть.


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2014, 17:43
Сообщение #507


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


кстати, об истории раннего средневековья:
http://samlib.ru/l/lancow_m_a/eh_5.shtml

Если представить картину с такой стороны: что в западной Европе наследие Рима при разрушении империи было в значительной мере уничтожено (а не перенято), а Русь общалась как раз с никем не разрушенной Византией... То, может быть, фора в развитии изначально как раз была у Руси, а не у западной Европы. ;)
Садоводческие агротехники Рима, восстановленные лишь к 16 веку - это м-да... cry2.gif

Сообщение отредактировал омикрон - 9.6.2014, 17:46
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.6.2014, 23:12
Сообщение #508





Группа: Участники
Сообщений: 309
Регистрация: 26.5.2013
Пользователь №: 22167

Предупреждения:
(0%) -----


Пара вопросов: какие периоды истории Западной и Восточной Европы сравниваете, по какому принципу, в чем фора, когда Русь достигла садоводческих техник Древнего Рима, и что это дало?

Сообщение отредактировал Nachtigall - 9.6.2014, 23:12
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.6.2014, 1:59
Сообщение #509


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Nachtigall @ 9.6.2014, 23:12) *
Пара вопросов: какие периоды истории Западной и Восточной Европы сравниваете, по какому принципу, в чем фора, когда Русь достигла садоводческих техник Древнего Рима, и что это дало?

В данном сообщении - никакие, без определенного принципа... Это так, "абстрактные рассуждения в разрезе перспективного планирования". biggrin.gif А садоводческие агротехники - лишь пример того, как долго порой в Западной Европе "перенимали" достижения завоеванного Рима (отсюда следует, что сам факт завоевания не может являться доказательством того, что западная Европа опережала восточную). О том, что их применяли на Руси нигде речи не шло.
Что касается форы - то она относится примерно к 11 веку.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 20:04
Сообщение #510


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Интересно... По российским источникам, повстанцы юго-востока захватили у армии какое-то количество танков. По украинским источникам - через границу повстанцам доставлено какое-то количество танков... Общее во всех источниках то, что танки все же есть. Раз подтверждается с двух сторон, то, по-видимому, это так.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 20:17
Сообщение #511





Группа: Участники
Сообщений: 405
Регистрация: 23.7.2012
Пользователь №: 20340

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(омикрон @ 12.6.2014, 20:04) *
Интересно... По российским источникам, повстанцы юго-востока захватили у армии какое-то количество танков. По украинским источникам - через границу повстанцам доставлено какое-то количество танков... Общее во всех источниках то, что танки все же есть. Раз подтверждается с двух сторон, то, по-видимому, это так.

Как хорошо, что мирные жители умеют управлять танками


--------------------
Полагаю.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 21:10
Сообщение #512


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(MishaKenobi @ 12.6.2014, 20:17) *
Как хорошо, что мирные жители умеют управлять танками

Что тут удивительного? Обычно среди мирных жителей всегда есть некоторое количество тех, кто отслужил в армии, в том числе и в танковых войсках, и в авиации... Или отслужившие - в воздухе растворяются? ;) Нет, обычно они возвращаются домой и становятся мирными жителями. А некоторые, если верить слухам, прямо со службы и ушли, вместе с техникой...
Новости из Киева: опять пикетируют, сегодня - здание погранслужбы... В случае силового разгона - грозят третьим майданом.

Сообщение отредактировал омикрон - 12.6.2014, 21:11
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 21:14
Сообщение #513


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(омикрон @ 12.6.2014, 19:10) *
В случае силового разгона - грозят третьим майданом.


Юлия Тимошенко клялась, что если не станет президентом, "они пойдут на новый круг революции". Любопытно, как скоро её уберут?..


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 21:22
Сообщение #514


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 21:14) *
Юлия Тимошенко клялась, что если не станет президентом, "они пойдут на новый круг революции". Любопытно, как скоро её уберут?..

Он уже передумала. Но пообещала "контролировать" избранного президента. Вопрос лишь в том, кто действительно будет поддерживать протестное движение, если оно будет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:03
Сообщение #515


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(омикрон @ 12.6.2014, 19:22) *
Он уже передумала. Но пообещала "контролировать" избранного президента. Вопрос лишь в том, кто действительно будет поддерживать протестное движение, если оно будет.


На данный момент логично предположить два варианта развития событий:
1. После 8 месяцев нестабильности, вызванной майданом, общественность захочет стабильности. А значит, ситуация в Украине так или иначе будет успокаиваться. Так или иначе решится вопрос с юго-востоком Украины (федерализация/признание независимости). Будут проведены несколько показательных процессов над виновными в кровопролитии. Попытаются восстановить экономику. Политической оппозиции не дадут действовать, потому что новый круг революции уже никому не выгоден. Следовательно, госпожа Тимошенко имеет все шансы снова оказаться в тюрьме или закончить, как Саша Белый.
2. Начинающееся недовольство новой властью среди поддержавших майдан, даст возможность провести эффектную и более-менее эффективную компанию против новоизбранного президента и его правительства, таким образом, госпожа Тимошенко может загнать Порошенко к себе под каблук, либо сместить его через вотум недоверия и самой стать временной, а затем и законноизбранной госпожой президентом.
На этот момент, первый вариант мне кажется наиболее вероятным. Накал страстей давно упал и нового накала пока не предвидится. С другой стороны, всё ещё ведётся гражданская война на юго-востоке.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:31
Сообщение #516


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 22:03) *
На данный момент логично предположить два варианта развития событий:
1. После 8 месяцев нестабильности, вызванной майданом, общественность захочет стабильности. А значит, ситуация в Украине так или иначе будет успокаиваться. Так или иначе решится вопрос с юго-востоком Украины (федерализация/признание независимости). Будут проведены несколько показательных процессов над виновными в кровопролитии. Попытаются восстановить экономику.

Проблема в том, что экономика сильно связана с проблемами юго-востока. При его отделении получение кредитов под сомнением. А также подписание ассоциации вызовет дополнительные экономические проблемы... Так что экономическая ситуация в ближайшем будущем вызывает большие опасения.
Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 22:03) *
2. Начинающееся недовольство новой властью среди поддержавших майдан, даст возможность провести эффектную и более-менее эффективную компанию против новоизбранного президента и его правительства, таким образом, госпожа Тимошенко может загнать Порошенко к себе под каблук, либо сместить его через вотум недоверия и самой стать временной, а затем и законноизбранной госпожой президентом.

рейтинг президента сейчас куда выше, чем Тимошенко, да и реальная поддержка исходит от олигархии. майдан мало что значит сам по себе. Пока президент будет выгоден - не сместят. Да и разницы в их взглядах не знаметно особой.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:34
Сообщение #517





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 22:03) *
либо сместить его через вотум недоверия и самой стать временной, а затем и законноизбранной госпожой президентом.

Где-то я это уже видел...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:38
Сообщение #518


Ищите Истину


Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(омикрон @ 12.6.2014, 20:31) *
Проблема в том, что экономика сильно связана с проблемами юго-востока. При его отделении получение кредитов под сомнением. А также подписание ассоциации вызовет дополнительные экономические проблемы... Так что экономическая ситуация в ближайшем будущем вызывает большие опасения.

рейтинг президента сейчас куда выше, чем Тимошенко, да и реальная поддержка исходит от олигархии. майдан мало что значит сам по себе. Пока президент будет выгоден - не сместят. Да и разницы в их взглядах не знаметно особой.


Это верно. Без кредитов Украина перестанет существовать, как государство, ибо будет банально не чем платить. Также, сами европейцы говорят, что никакой ассоциации Украины в ЕС или НАТО не будет, Украина просто не может себе этого позволить, а сами европейцы не хотят брать на себя "нахлебников".
Есть вероятность, что Тимошенко может сыграть на чувствах майдана, мол: "Мы боролись против олигархии в Украине, и теперь олигархи снова правят", другой вопрос, что она сама далеко не из народа.

Сообщение отредактировал Sergleos - 12.6.2014, 22:39


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:47
Сообщение #519


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 22:38) *
Также, сами европейцы говорят, что никакой ассоциации Украины в ЕС или НАТО не будет, Украина просто не может себе этого позволить, а сами европейцы не хотят брать на себя "нахлебников".

Поправка: ассоциацию ЕС и Украины - ЕС по-прежнему желает (открыть себе новые рынки). Вот включать Украину в состав ЕС - об этом речи не идет. Это разные действия. Ассоциация - не делает страну членом ЕС.
Цитата(Sergleos @ 12.6.2014, 22:38) *
Есть вероятность, что Тимошенко может сыграть на чувствах майдана, мол: "Мы боролись против олигархии в Украине, и теперь олигархи снова правят", другой вопрос, что она сама далеко не из народа.

Сказать-то Тимошенко или любой другой так может - но чего будет стоить майдан без поддержки тех самых олигархов?.. Они, как известно, его организовали, поддержали, победили и воспользовались плодами победы. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 12.6.2014, 22:49
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.6.2014, 22:49
Сообщение #520





Группа: Участники
Сообщений: 2387
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
Это верно. Без кредитов Украина перестанет существовать, как государство
и что тогда будет, растащат по кускам?


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

97 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
ОтветитьНовая тема
13 чел. читают эту тему (гостей: 13, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 19:23

Яндекс.Метрика