Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
8.6.2014, 21:28
Сообщение
#501
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
У Европы такой роскоши нет, следовательно, и торговать с ней выгоднее. Выгоднее торговать с тем, кто покупает больше и платит больше. :) Однако приведенные вами цитаты не говорят о том, что газ Китаю не нужен. 3-4 % может быть очень большим количеством в абсолютном исчислении, особенно с учетом перспектив развития (не стоит забывать, что население Китая в десяток-два раз больше, чем у средней европейской страны, так что 3% для Китая - могут стоить 30% для Европы). И то, что у КНР есть свои неразработанные запасы - опять-таки никак не доказывает, что они не собираются покупать российский газ. Сообщение отредактировал омикрон - 8.6.2014, 21:30 |
|
|
8.6.2014, 22:04
Сообщение
#502
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Порош говорит, мол, у него есть хитрый план по возвращению Крыма. Договориться с Путиным в обмен на снятие санкций? Дешёвый пиар, не более того. Не мог же он сказать, что Крым мы просрали и ловить более нечего. Да и санкции определяет точно не марионеточный президент. Да и санкций-то реальных нет. Так хорошая мина при плохой игре. Цитата На востоке особо толкать некому, сделка с Китаем "символическая", потому что такой острой необходимости в газе у него нет, но это же геополитика. С другой стороны, РФ сама же себе перекроет один из главных источников дохода. Сделка на 400 ярдов и 30 лет - символическая? Да плюс 55 ярдов в качестве инвестиций в инфраструктуру. Нормальный такой символизм.
|
|
|
8.6.2014, 23:18
Сообщение
#503
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1081 Регистрация: 17.11.2007 Пользователь №: 10992 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Ну всем же очевидно, что Крым Украине уже не вернётся. Няш-мяш как говорится.
|
|
|
9.6.2014, 6:13
Сообщение
#504
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Цитата Выгоднее торговать с тем, кто покупает больше и платит больше. :) Однако приведенные вами цитаты не говорят о том, что газ Китаю не нужен. 3-4 % может быть очень большим количеством в абсолютном исчислении, особенно с учетом перспектив развития (не стоит забывать, что население Китая в десяток-два раз больше, чем у средней европейской страны, так что 3% для Китая - могут стоить 30% для Европы). И то, что у КНР есть свои неразработанные запасы - опять-таки никак не доказывает, что они не собираются покупать российский газ. Сюда бы сейчас какие-нибудь сведения об импорте газа в Китай и доле России в нём. Сообщение отредактировал MishaKenobi - 9.6.2014, 6:17 -------------------- Полагаю.
|
|
|
9.6.2014, 11:09
Сообщение
#505
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Сюда бы сейчас какие-нибудь сведения об импорте газа в Китай и доле России в нём. Доля в данном случае не важна: важны потребности. А они есть. Из той же статьи: "Внутренние источники газа сильно ограничены, к 2010 году нехватка достигла 20 млрд кубометров, а к 2015 году достигнет 40 млрд кубометров, по оценкам Центра энергетических исследований Комитета по развитию и реформе." Так что несмотря на то, что доля газа в энергопотреблении Китая "всего" 3-4 процента, он уже нуждается в десятках миллардов кубометров... И насколько миллиардов кубометров был контракт? Укладывается?.. |
|
|
9.6.2014, 13:31
Сообщение
#506
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Доля в данном случае не важна: важны потребности. А они есть. Из той же статьи: "Внутренние источники газа сильно ограничены, к 2010 году нехватка достигла 20 млрд кубометров, а к 2015 году достигнет 40 млрд кубометров, по оценкам Центра энергетических исследований Комитета по развитию и реформе." Так что несмотря на то, что доля газа в энергопотреблении Китая "всего" 3-4 процента, он уже нуждается в десятках миллардов кубометров... И насколько миллиардов кубометров был контракт? Укладывается?.. И всё же европейские контракты этот договор ещё не может перекрыть. -------------------- Полагаю.
|
|
|
9.6.2014, 17:43
Сообщение
#507
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
кстати, об истории раннего средневековья:
http://samlib.ru/l/lancow_m_a/eh_5.shtml Если представить картину с такой стороны: что в западной Европе наследие Рима при разрушении империи было в значительной мере уничтожено (а не перенято), а Русь общалась как раз с никем не разрушенной Византией... То, может быть, фора в развитии изначально как раз была у Руси, а не у западной Европы. ;) Садоводческие агротехники Рима, восстановленные лишь к 16 веку - это м-да... Сообщение отредактировал омикрон - 9.6.2014, 17:46 |
|
|
9.6.2014, 23:12
Сообщение
#508
|
|
Группа: Участники Сообщений: 309 Регистрация: 26.5.2013 Пользователь №: 22167 Предупреждения: (0%) |
Пара вопросов: какие периоды истории Западной и Восточной Европы сравниваете, по какому принципу, в чем фора, когда Русь достигла садоводческих техник Древнего Рима, и что это дало?
Сообщение отредактировал Nachtigall - 9.6.2014, 23:12 |
|
|
10.6.2014, 1:59
Сообщение
#509
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Пара вопросов: какие периоды истории Западной и Восточной Европы сравниваете, по какому принципу, в чем фора, когда Русь достигла садоводческих техник Древнего Рима, и что это дало? В данном сообщении - никакие, без определенного принципа... Это так, "абстрактные рассуждения в разрезе перспективного планирования". А садоводческие агротехники - лишь пример того, как долго порой в Западной Европе "перенимали" достижения завоеванного Рима (отсюда следует, что сам факт завоевания не может являться доказательством того, что западная Европа опережала восточную). О том, что их применяли на Руси нигде речи не шло. Что касается форы - то она относится примерно к 11 веку. |
|
|
12.6.2014, 20:04
Сообщение
#510
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Интересно... По российским источникам, повстанцы юго-востока захватили у армии какое-то количество танков. По украинским источникам - через границу повстанцам доставлено какое-то количество танков... Общее во всех источниках то, что танки все же есть. Раз подтверждается с двух сторон, то, по-видимому, это так.
|
|
|
12.6.2014, 20:17
Сообщение
#511
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Интересно... По российским источникам, повстанцы юго-востока захватили у армии какое-то количество танков. По украинским источникам - через границу повстанцам доставлено какое-то количество танков... Общее во всех источниках то, что танки все же есть. Раз подтверждается с двух сторон, то, по-видимому, это так. Как хорошо, что мирные жители умеют управлять танками -------------------- Полагаю.
|
|
|
12.6.2014, 21:10
Сообщение
#512
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Как хорошо, что мирные жители умеют управлять танками Что тут удивительного? Обычно среди мирных жителей всегда есть некоторое количество тех, кто отслужил в армии, в том числе и в танковых войсках, и в авиации... Или отслужившие - в воздухе растворяются? ;) Нет, обычно они возвращаются домой и становятся мирными жителями. А некоторые, если верить слухам, прямо со службы и ушли, вместе с техникой... Новости из Киева: опять пикетируют, сегодня - здание погранслужбы... В случае силового разгона - грозят третьим майданом. Сообщение отредактировал омикрон - 12.6.2014, 21:11 |
|
|
12.6.2014, 21:14
Сообщение
#513
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
В случае силового разгона - грозят третьим майданом. Юлия Тимошенко клялась, что если не станет президентом, "они пойдут на новый круг революции". Любопытно, как скоро её уберут?.. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
12.6.2014, 21:22
Сообщение
#514
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Юлия Тимошенко клялась, что если не станет президентом, "они пойдут на новый круг революции". Любопытно, как скоро её уберут?.. Он уже передумала. Но пообещала "контролировать" избранного президента. Вопрос лишь в том, кто действительно будет поддерживать протестное движение, если оно будет. |
|
|
12.6.2014, 22:03
Сообщение
#515
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Он уже передумала. Но пообещала "контролировать" избранного президента. Вопрос лишь в том, кто действительно будет поддерживать протестное движение, если оно будет. На данный момент логично предположить два варианта развития событий: 1. После 8 месяцев нестабильности, вызванной майданом, общественность захочет стабильности. А значит, ситуация в Украине так или иначе будет успокаиваться. Так или иначе решится вопрос с юго-востоком Украины (федерализация/признание независимости). Будут проведены несколько показательных процессов над виновными в кровопролитии. Попытаются восстановить экономику. Политической оппозиции не дадут действовать, потому что новый круг революции уже никому не выгоден. Следовательно, госпожа Тимошенко имеет все шансы снова оказаться в тюрьме или закончить, как Саша Белый. 2. Начинающееся недовольство новой властью среди поддержавших майдан, даст возможность провести эффектную и более-менее эффективную компанию против новоизбранного президента и его правительства, таким образом, госпожа Тимошенко может загнать Порошенко к себе под каблук, либо сместить его через вотум недоверия и самой стать временной, а затем и законноизбранной госпожой президентом. На этот момент, первый вариант мне кажется наиболее вероятным. Накал страстей давно упал и нового накала пока не предвидится. С другой стороны, всё ещё ведётся гражданская война на юго-востоке. -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
12.6.2014, 22:31
Сообщение
#516
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
На данный момент логично предположить два варианта развития событий: 1. После 8 месяцев нестабильности, вызванной майданом, общественность захочет стабильности. А значит, ситуация в Украине так или иначе будет успокаиваться. Так или иначе решится вопрос с юго-востоком Украины (федерализация/признание независимости). Будут проведены несколько показательных процессов над виновными в кровопролитии. Попытаются восстановить экономику. Проблема в том, что экономика сильно связана с проблемами юго-востока. При его отделении получение кредитов под сомнением. А также подписание ассоциации вызовет дополнительные экономические проблемы... Так что экономическая ситуация в ближайшем будущем вызывает большие опасения. 2. Начинающееся недовольство новой властью среди поддержавших майдан, даст возможность провести эффектную и более-менее эффективную компанию против новоизбранного президента и его правительства, таким образом, госпожа Тимошенко может загнать Порошенко к себе под каблук, либо сместить его через вотум недоверия и самой стать временной, а затем и законноизбранной госпожой президентом. рейтинг президента сейчас куда выше, чем Тимошенко, да и реальная поддержка исходит от олигархии. майдан мало что значит сам по себе. Пока президент будет выгоден - не сместят. Да и разницы в их взглядах не знаметно особой. |
|
|
12.6.2014, 22:34
Сообщение
#517
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
12.6.2014, 22:38
Сообщение
#518
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Проблема в том, что экономика сильно связана с проблемами юго-востока. При его отделении получение кредитов под сомнением. А также подписание ассоциации вызовет дополнительные экономические проблемы... Так что экономическая ситуация в ближайшем будущем вызывает большие опасения. рейтинг президента сейчас куда выше, чем Тимошенко, да и реальная поддержка исходит от олигархии. майдан мало что значит сам по себе. Пока президент будет выгоден - не сместят. Да и разницы в их взглядах не знаметно особой. Это верно. Без кредитов Украина перестанет существовать, как государство, ибо будет банально не чем платить. Также, сами европейцы говорят, что никакой ассоциации Украины в ЕС или НАТО не будет, Украина просто не может себе этого позволить, а сами европейцы не хотят брать на себя "нахлебников". Есть вероятность, что Тимошенко может сыграть на чувствах майдана, мол: "Мы боролись против олигархии в Украине, и теперь олигархи снова правят", другой вопрос, что она сама далеко не из народа. Сообщение отредактировал Sergleos - 12.6.2014, 22:39 -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
12.6.2014, 22:47
Сообщение
#519
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Также, сами европейцы говорят, что никакой ассоциации Украины в ЕС или НАТО не будет, Украина просто не может себе этого позволить, а сами европейцы не хотят брать на себя "нахлебников". Поправка: ассоциацию ЕС и Украины - ЕС по-прежнему желает (открыть себе новые рынки). Вот включать Украину в состав ЕС - об этом речи не идет. Это разные действия. Ассоциация - не делает страну членом ЕС. Есть вероятность, что Тимошенко может сыграть на чувствах майдана, мол: "Мы боролись против олигархии в Украине, и теперь олигархи снова правят", другой вопрос, что она сама далеко не из народа. Сказать-то Тимошенко или любой другой так может - но чего будет стоить майдан без поддержки тех самых олигархов?.. Они, как известно, его организовали, поддержали, победили и воспользовались плодами победы. :) Сообщение отредактировал омикрон - 12.6.2014, 22:49 |
|
|
12.6.2014, 22:49
Сообщение
#520
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата Это верно. Без кредитов Украина перестанет существовать, как государство и что тогда будет, растащат по кускам?
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 20:56 |