А правда, что авиадиспетчера, ведшую Боинг по территории Украины, сразу после катастрофы отправили в отпуск, даже не допросив, и она так до сих пор где-то и "отдыхает"? Странное поведение...

По поводу маразма и киселевщины (в честь Киселева с канала Интер) о Чечне, о которой много вчера говорили несведущие люди. :)
Представители мирного чеченского народа уже завершили спецоперацию в Грозном: боевики неизвестного происхождения, напавшие на мирных чеченцев - ликвидированы. Начато восстановления поврежденных зданий.
Кому-то есть что сказать?
Новости об Украине из сегодняшней газеты:
- Политолог о политической жизни, Новороссии - идет рождение новых государств.
- украинские военнослужащие, находящиеся в составе миротворцев ООН в Конго - задержаны за кражу формы конголезской армии и формы президентской гвардии.. Местная пресса с удовольствием оттопталась на "не умеющих себя вести европейцах". :) Ну вот, и перед Конго опозорились...

Больше сегодня об Украине ничего...

И интересно сравнить утверждения сторонников майдана несколько месяцев назад, и их же утверждения сейчас. Если тогда на сообщения о том, что украинская армия обстреливает города из артиллерии, все дружно отвечали, что это фейк (забавное доказательство привел тогда Баз, звучавшее примерно так: "Украина не может обстреливать города из артиллерии, потому что это испортит ее репутацию перед Европой" - как видим, он ошибся дважды, и обстреливает, и "репутацию" не портит), то теперь - спокойно признают, что обстрелы ведутся, но находят этому оправдание ("сепаратисты вынудили...", "все равно разрушено гораздо меньше домов, чем в Грозном"и т.п.). Вот так постепенно затягивает темная сторона, шаг за шагом. ;) Интересно, что будет дальше?

Сообщение отредактировал омикрон - 5.12.2014, 13:13

омикрон
А теперь пруфы, пожалуйста, желательно не российские, по поводу Конго. А вообще, безоговорочно верить СМИ в нынешнее время - признак дурного тона.

Какая многозначительная и объективная новость

- не видел/слышал

По поводу Чечни, сам президент Чечни дал приказ ликвидировать боевиков т.е. там у них своё Королевство, они сами разбираются. Аналог с Новороссией неправильно приводить

Если хотите - можете опровергнуть: я для этого и привожу новости из достоверных российских СМИ. Я, конечно, не настаиваю на Конго... :) Даже странно, что новость, проходящая по разряду курьезов и приколов, заинтересовала вас больше проблемы Боинга, к примеру...
Впрочем, вот вам подтверждение с украинского сайта.
http://censor.net.ua/news/314045/zaderjann...osvobojdeny_mid


Добавлено через 1 мин.

То есть, опровергнуть ее вы тоже не в состоянии? ;) Какие статьи есть в сегодняшней газете - те и привожу, без сплетен и отсебятины. Если вам интересен сухой рассказ политолога - можете прочитать подробнее. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 5.12.2014, 17:26

Кстати, во Франции бездомным уже желтые символы на одежде вешают. И платят сомалийским пиратам.

Почему ты считаешь, что мне что-то нужно опровергать? Как я вообще могу опровергнуть это? Я спрашиваю, где здесь новость? Это какой-то великий политолог?

В моем первом вузе на историческом факультете готовят по двум специальностям - историк и политолог. Как уже говорилось в этой теме, история штука весьма конъюктурная. Поэтому не вижу причин считать политологию строго объективной. Описанное по ссылке мнение - личное мнение конкретного ученого, не более.

На такие новости уже давно есть ответы. Надеюсь, у тебя не будет проблем с тонкастями украинского языка...
https://www.youtube.com/watch?v=--xyQoED9jI

Ну если история ещё хоть на какие-то источники опирается, хотя и сомнительные, то политология это просто пиздабольство, а не наука: что вижу - то пою. Все их так называемые "экспертные мнения" и "анализы сложившейся ситуации" - чистой воды отсебятина. Просто ребята, которые удачно пристроились.

Вангую Хейта верхом на бугурте. (=

Действительно.

Я не имел ввиду целые государства. Не стоит все обобщать. Друзьями могут быть отдельные личности, фонды или организации.


Каким бы авторитарным и единоличным ни был тот или иной правитель, он не может игнорировать общество. Если народу угодно жить под железной рукой, он себе ставит диктатора, если один диктатор перестает угождать обществу, на его месте появляется другой диктатор. Если народ вздумает сам решать свои проблемы, то политический строй либерализируется. Если единоличный правитель (диктатор, король, царь, цезарь, и пр.) не улавливает перемены в настроении людей, если он воображает себе "я есть государство", "я все решаю сам", то долго такие зазнавшиеся дураки не задерживаются. Все упирается в уровень развития общества: если народ сам ничего не знает и не умеет, то он "ставит" себе во главу какого-нибудь диктатора, который будет править ими железной рукой, если общество само знает, чего оно хочет и что ему нужно, то никакие диктатуры не приживутся.


Политические события в Украине в последнее время проходят в очень многом по воле народа, и при его непосредственном участии. Самостоятельность и право самим решать за себя, которые ты тут оспариваешь и поносишь как только можно, это главная цель ради, которой уже погибли сотни людей и продолжают гибнуть и сейчас. С одной стороны ты яростно выражаешь недовольство сложившейся ситуацией, с другой осуждаешь даже сами попытки ее исправить. Можешь поверить, я не стремлюсь поменять твое мнение, но мне ужасно надоело лицемерие, которое видимо стало неотъемлемой частью сознания большинства представителей соседнего народа.

Ага, теоретически.

Мне вдвойне тебя жаль, как и прочих жителей Украины, если вы так считаете. Я даже не хочу сейчас приводить стопиццот аргументов, что требовал майдан и что в итоге получили. На эту тему уже много сказано, тем же Омикроном.

Вот это особенно смешной аргумент, с учётом, кого вы избрали президентом и как сформировано ваше правительство. Да и вообще, с учётом того, кто определяет политику Украины.

Как раз практически так и есть.


Не, не читал.


Вот в этом и прелесть.

Сообщение отредактировал Прометей - 7.12.2014, 18:37

А, так ты не из фейкоборцев?.. Тогда вопрос снят. :)

Об этом написано в газете... А новости разные бывают: некоторые не о только что случившихся событиях, а о медленном протекании процессов. ;)

Добавлено через 2 мин.

Спасибо за то, что признал, что тебе нечего сказать. ;)

Добавлено через 19 мин.

Чепуха. Организации и фонды преследуют цели(на деле, или же на словах), которые заложены в их уставах или иных документах. "Дружба" - это понятие совсем из другой сферы. Отдельные личности могут быть друзьями, но тот кто будет считать, что несколько человек нанялись в министры иностранного государства "по дружбе" - наивен опять-таки.

Извиняюсь, но это рассуждения на уровне Шарикова: "все просто, отобрать и поделить..." Политика - она несколько сложнее...

Любой современный народ "ничего не знает и не умеет". К примеру, ни вы, ни я ничего не смыслим в управлении государством. ;) И разумеется, никакое общество не может "знать, чего оно хочет", поскольку общество - это очень неорганизованная структура. Вы, конечно, думаете, что знаете, чего хотите, но на деле вы знаете и хотите лишь того, что вас научили знать, и того чего вас научили хотеть. При этом совершенно не разбираетесь ни в том, что на деле представляет собой то, чего вы "хотите" (вы понятия не имеете даже, может ли это существовать в принципе), ни в том, каким образом это "хотение" нужно воплотить. Вы лишь надеетесь, что те, кто вами правит, владеют нужными знаниями, и надеетесь, что они все сделают за вас.

Точнее, вам сказали, что это именно так происходит. Это ведь очень удобно на самом деле... "Народ" вышел на площадь, покричал "долой олигархов!", а потом, когда народу объяснили, что поставить олигархов управлять государством - это очень умный ход, "народ" тут же с радостью начал кричать "Да здравствуют олигархи-патриоты!!"
Этим участие народа в управлении и ограничивается.

Чепуха. Люди на майдане погибли ради того, чтобы одни олигархи у власти сменили других. Ну а во что верили сами погибшие - какое имеет значение?..
Люди продолжают гибнуть ради финансовых интересов олигархии, а во что они сами верят - не имеет никакого значения.
Никакого "права самим решать за себя" - никому не дали... И не дадут - зачем?

Добавлено через 8 мин.

Могу повторить. Майдан требовал удалить олигархов от власти - после майдана власть олигархов увеличилась.
Майдан требовал повысить жизненный уровень - жизненный уровень упал.
И т.д.
"Какая у калош короткая память. Должно быть ее затмил их лаковый блеск." (с)
Разумеется, теперь вы сами уверены в том, что олигархов не надо было удалять от власти, а что это был хитрый ход - сделать их губернаторами и президентами. Ведь вас убедила в этом пропаганда. Так же как раньше убедила, что надо хотеть "олигархов - долой!"

Вот только выберете вы в любом случае того, кого вам укажут. Я, к примеру, знал, что победит Порошенко, едва увидел список кандидатов. Почему? Потому что:
- Порошенко, шоколадный магнат - наиболее известная из списка личность, не запятнавшая себя пока неудачами, а значит, народу покажется предпочтительнее других;
- Ну и разумеется, пропаганда мигом прилепит ему ярлык "успешного бизнесмена", взвешенного политика и пр. и убедит, что он то - что нужно.
Все просто. В том, что может и не может тот или иной кандидат, вы не разбираетесь и разбираться не хотите, так что все зависит от того, кого лучше прорекламируют. В этом случае, кроме Порошенко вы никого и не могли выбрать. У вас фактически не было выбора. ;) И потом вам внушили, что право "выбирать себе олигархов" из не меняющегося списка - это и есть то, чего вы добивались на майдане - и добились-таки. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 8.12.2014, 14:22

Новости об Украине из сегодняшней газеты (в ожидании возмущения и разоблачения от фейкоборцев):

- Украина угрожает выйти из СНГ, что принесет ей лишь потери...
Это вряд ли кого-то особо заинтересует.

- Проблемы Шахтерского детского дома-интерната в условиях войны...
Ну, это никому из украинцев, кроме разве что жителей Шахтерска, будет не интересно...

- В Николаевской гимназии им. Аркаса на прошлой неделе устроили ярмарку в помощь украинской армии. Среди товаров были компот с креативным названием "Кровь русских младенцев"(разливали бесплатно) и печенье "Танки на Москву"...
Ну, это тоже не особо интересные мелочи...
Вот. Вот что возможно окажется увлекательным:
- Неожиданный курьез: на первом же заседании нового кабинета министров Украины выяснилось, что не все они хорошо понимают украинский язык (двое "легионеров" не понимают вовсе). Попытка премьера вести заседание на английском языке также не увенчалась успехом: теперь его не понял никто, кроме легионеров. Пришлось вести заседание на русском, который, как ни странно, поняли все.

Как там Гелий называл людей, не знающих международный язык?.. А, вот как:
А, вот как:

;)

Сообщение отредактировал омикрон - 8.12.2014, 16:31

Кто-нибудь скажет мне наконец, кто эти таинственные "фейкоборцы"?

Такие люди, которые не читают российских СМИ, но постоянно твердят, что в российских СМИ сплошь одни фейки, ну и раз в месяц действительно где-то откапывают настоящий фейк, который вспоминают потом на протяжении полугода. :)
Чтобы дать им возможность доказать свою позицию делом, я привожу реальные новости из газеты, но почему-то все они тут же замолкают, а не сыплют опровержениями... :( Пока что удалось опровергнуть только историю с запретом Деда Мороза, да еще насчет случая в Конго было возразили, но получив подтверждение с украинского сайта тут же смолкли...

Сообщение отредактировал омикрон - 8.12.2014, 16:42

Скиньте фото Российских солдат на Украине - посмотрим, пообсуждаем, поопровергаем, если получится