Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
28.5.2014, 18:13
Сообщение
#341
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Кстати, напомню что АТО началась уже после вооруженных захватов админ зданий и откровенного бандитизма на улицах городов. Не хотелось бы ходить по кругу, но видимо придётся. Чем захват админ. зданий и откровенного бандитизма со стороны Правого сектора и майданных активистов, отличается от тех же действий на Востоке?По-видимому лишь тем, что как выразился один из американских деятелей (не дословно): они конечно негодяи, но они наши негодяи. Почему-то столь очевидные вещи, в проевроориентированной Украине, не доходят до ума страждущих. |
|
|
29.5.2014, 1:48
Сообщение
#342
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1081 Регистрация: 17.11.2007 Пользователь №: 10992 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
никакого "братского народа" нет Гриш, был недавно в Беларуси, ездил на Чемпионат Мира, был в частности на матче Россия - Беларусь. До, во время и после матча шло постоянное братание русских и белорусов. Наши болельщики даже радовались когда белорусы забили нам же гол) Так что я с уверенностью могу сказать что русские и белорусы действительно братские народы. Что же касается украинцев, то сомневаюсь, чтобы такая атмосфера единения была бы возможна в Киеве даже ещё в домайдановской спокойной Украине, что уж говорить теперь. Почему так, не знаю. Видимо если и братья, то только уже двоюродные. Сообщение отредактировал Эмесен - 29.5.2014, 1:48 |
|
|
29.5.2014, 1:54
Сообщение
#343
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Новое дело: Порошенко, став президентом, вдруг пожелал отложить подписание экономической части ассоциации с ЕС - той самой, из-за которой все и началось полгода назад. А теперь опять: не готовы к интеграции... Как уже два предыдущих правительства откладывали...
Именем Хаоса. Мой юный друг, откуда вы знаете хорошие или плохие друзья Европа, которая кстати далеко не однородна, и США? А, тут много вариантов ответа можно дать(но ведь все равно не поверите), к примеру: из мирового опыта. Действия США и Европы можно наблюдать уже много лет. И вообще, причем тут друзья? В политике нет друзей, есть взаимовыгодное сотрудничество и невзаимовыгодное сотрудничество. И судя по предлагаеиой ассоциации с ЕС - тут сотрудничество невзаимовыгодное. А выгодное ЕС. Вот и Порошенко, как стал президентом, уже тоже что-то перестал торопиться подписывать эту ассоциацию. И второй момент, который вот сейчас окончательно оформился в моей голове. Я абсолютно точно понял что никакого "братского народа" нет. Ну нет, так нет. В чем проблема-то? Что изменилось на деле? Все как было раньше, так и осталось. Зедди ты может не обращаешь внимания, но ты деградируешь до уровня Смита. Ладно у того в жопе до сих пор детство играет, но ты вроде не дурак. Для вас это все смехуечки, а у меня там между прочим мама, девушка, и куча друзей приятелей знакомых которых за 10 лет набралось прилично. И это ни разу не повод для шуток. Кстати, напомню что АТО началась уже после вооруженных захватов админ зданий и откровенного бандитизма на улицах городов. У меня тоже есть родственники - в Киеве, и там тоже были захваты админзданий и откровенный бандитизм на улицах города. Это было не смешно, и, как и следовало ожидать, привело к еще более не смешному - тому, что теперь война распространилась из Киева на другие регионы Украины. Но тогда Янукович не сумел провести АТО в Киеве: хотел договориться и в итоге был свергнут. Теперь новое правительство - проводит АТО на востоке и договариваться не желает. Вот и вся разница. Так что да террористы, бандиты и наемники воюют против тех, кто ведёт диалог с помощью военной техники. Укровойска тоже далеко не ангелы однако не настолько отвратительны Точно такие же террористы и бандиты были в Киеве. Только вот военную технику против них не двинули - не решились. Это правительство порешительнее. Вот и вся разница. Добавлено через 2 мин. Не хотелось бы ходить по кругу, но видимо придётся. Чем захват админ. зданий и откровенного бандитизма со стороны Правого сектора и майданных активистов, отличается от тех же действий на Востоке? Тем, что про киевские захваты зданий по телевизору сказали, что это хорошо (борьба за свои права и т.п.). А про Донецкие захваты по телевизору сказали, что это плохо - вот и вся разница. :) Нормальное, в общем, явление: люди обычно считают, что нарушать законы хорошо - если думают, что это нарушение законов им самим на пользу. Вроде как со взятками: все возмущаются корруппцией, но при этом, нарушив ПДД, радуются, если можно откупиться, а не по правилам... Сообщение отредактировал омикрон - 29.5.2014, 1:59 |
|
|
29.5.2014, 2:21
Сообщение
#344
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Парни. Вы чего. Я даже не знаю, как на это реагировать, и это не первый раз уже.
Вы серьезно не видите разницы? Эти люди, которые захватывали администрации на Центральной и Западной, были безоружны. По крайней мере, в январе точно. В некоторых облцентрах их разогнали битами, в других просто не подпустили антимайдановцы. На Донбассе действуют вооруженные люди (мы их видели еще до начала всех этих событий, эту "Армию юго-востока", они первым делом захватывают СБУ, милицию, прокуратуру, пытаются штурмовать военные части - короче, все, где есть оружие. Поэтому давайте не лукавить и называть вещи своими именами, это боевики, точно такие же как были в Чечне (да и те самые тоже). Цитата Новое дело: Порошенко, став президентом, вдруг пожелал отложить подписание экономической части ассоциации с ЕС У вас неверные сведения. ps мирные протестующие хотели заодно занять донецкий аэропорт, но не почему-то сложилось. Цитата(Арсен Аваков) В Донецком аэропорту нет привычного потока улетающих пассажиров.. Украинский спецназ собрал оружие, оставшееся от террористов на одном из этажей. Террористов многих уж и нет, а оружие осталось. Не наше оружие - завезенное из России: серийные номера, годы выпуска, специфические модели. Сообщение отредактировал Basilews - 29.5.2014, 2:24 |
|
|
29.5.2014, 2:29
Сообщение
#345
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
Цитата Парни. Вы чего. Я даже не знаю, как на это реагировать, и это не первый раз уже. Да хорош ты. Сначала не было, потом достали и действовали уже с оружием. Не имеет значения в какой период времени было применено оружие, главное сам факт. Я как бы не хочу снова носом тыкать в Сашко Билого и Правый сектор, которые не с цветами ходили.Вы серьезно не видите разницы? Эти люди, которые захватывали администрации на Центральной и Западной, были безоружны. По крайней мере, в январе точно. В некоторых облцентрах их разогнали битами, в других просто не подпустили антимайдановцы. На Донбассе действуют вооруженные люди (мы их видели еще до начала всех этих событий, эту "Армию юго-востока", они первым делом захватывают СБУ, милицию, прокуратуру, пытаются штурмовать военные части - короче, все, где есть оружие. Поэтому давайте не лукавить и называть вещи своими именами, это боевики, точно такие же как были в Чечне (да и те самые тоже). На самом деле бесполезная дискуссия. Только на моей памяти мы про это не меньше трех раз рассуждали и каждый остался при своём мнении. |
|
|
29.5.2014, 11:05
Сообщение
#346
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
сегодня 29-е... Что там с судом, интересно будет?..
Парни. Вы чего. Я даже не знаю, как на это реагировать, и это не первый раз уже. Вы серьезно не видите разницы? Эти люди, которые захватывали администрации на Центральной и Западной, были безоружны. Более того, Уголовный Кодекс Украины - тоже не видит разницы. Есть там статья про массовые беспорядки, в которой сказано "с применением оружия, или предметов, которые могут быть использованы как оружие". Так что по УК - нет разницы устраивают ли насилие, поджоги, захваты зданий с помощью автоматов или с помощью бит, арматуры и самодельных коктейлей - наказание одинаковое. На Донбассе действуют вооруженные люди (мы их видели еще до начала всех этих событий, эту "Армию юго-востока", они первым делом захватывают СБУ, милицию, прокуратуру, пытаются штурмовать военные части - короче, все, где есть оружие. Ну разумеется: они делают все то же самое, что делали мирные протестующие в Киеве и на западе Украины. Разница, по вашим словам, исключительно в том, что в Киеве протестующие "сначала" были безоружны, а на Донбассе вооружились сразу. Но это логично: они научились на чужом опыте, что это можно и нужно, поэтому просто перешагнули через лишнюю ступеньку, едва только власть начала первые аресты протестующих. С точки зрения закона никакой разницы между действиями на Донбассе и действиями на западе Украины во время Майдана - нет. Кстати, сейчас об этом уже не вспоминают, но тогда западные области обявляли о своем неподчинении Киеву. В конечном итоге, все опять-таки сводится к тому, какое нарушения закона людям нравится: нравится нарушение закона в Киеве - и в ход идут оправдания, как "только потом вооружились". Поэтому давайте не лукавить и называть вещи своими именами, это боевики, точно такие же как были в Чечне (да и те самые тоже). "боевики", "повстанцы" или "борцы за свободу" - никакой разницы нет, как ни назови. Зависит лишь от направления пропаганды. Кстати, шахтеры поднимаются, но не против федерализации, а против АТО. ;) Протестуют. Цитата у вас неверные сведения Я об этом: Цитата Напомним, газета The Wall Street Journal со ссылкой на европейских высокопоставленных чиновников сегодня написала, что Петр Порошенко сообщил руководителям Европейского союза о том, что ему необходимо время, прежде чем заключать с блоком большую экономическую и политическую сделку. Причем издание отмечает, что, по словам чиновников, сомнений в необходимости подписания заключительной части соглашения с ЕС в словах и действиях будущего президента Украины они не заметили. И все еще ожидают, что он подпишет документ в течение ближайших нескольких месяцев. Ряд дипломатов отметил, что подписание соглашения в июне все еще возможно, но другие источники сообщили, что на это может потребоваться больше времени. "Это может быть вопросом еще нескольких недель", - цитирует издание высокопоставленного дипломата из ЕС. Ну неверные, так неверные. Значит Уолстрит джорнал подвела... :) Если, конечно, в последний момент опять не отложат... Кстати, насчет недавних частых утверждений, что украинская армия-де не собирается стирать город с лица земли "Градами", и поэтому так плохо воюет. Последние новости, пишет "Украинская Правда": Цитата В Славянске и Краматорске началась полномасштабная антитеррористическая операция с применением артиллерии и авиации. Об этом "ОстроВу" стало известно из собственных источников, эту информацию подтверждают и очевидцы в соцсетях. "В Славянске и Краматорске началась крупномасштабная АТО. Идет обстрел огневых позиций боевиков с воздуха, работают установки залпового огня "Град", - рассказал собеседник агентства Уверен, скоро последуют объяснения, что это была вынужденная мера. Но факт остается фактом: после всех утверждений, что "не хотят, как в Грозном" - захотели. Сообщение отредактировал омикрон - 29.5.2014, 12:26 |
|
|
29.5.2014, 13:41
Сообщение
#347
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Фейк, как всегда.
Цитата(УП) В штабе АТО опровергают информацию о том, что в Славянске ведется полномасштабная АТО, кроме того, там опровергли возможность использования установок "Град".
Об этом "Украинской правде" сообщил руководитель пресс-центра АТО Владислав Селезнев. "Боевики между собой устроили разборки. Идет передел сфер влияния", - заявил он. "Город по периметру находится под контролем украинских силовиков", - заявил он. Селезнев ОПРОВЕРГ возможность использования установок "Град" украинскими силовиками в зоне АТО. "Нет. Установок "Град" нет. Силы АТО контролируют ситуацию в регионе. Задача террористов - постоянная провокация с жертвами. Задача АТО - уничтожить боевиков с наименьшими потерями для мирного населения, подчеркиваю с наименьшими потерями. Поэтому говорить, что используют Грады, это как минимум некорректно", - подчеркнул Селезнев. "АТО контролирует ситуацию, осуществляет мониторинг и владеет информацией относительно мест сосредоточения и размещения банд боевиков", - добавил он. |
|
|
29.5.2014, 13:59
Сообщение
#348
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Фейк, как всегда. Однако эта новость на сайте "Украинской правды." До сих пор осталась - опровержения нет. Если и фэйк - то этот вопрос уже к украинским СМИ... Цитата В штабе АТО опровергают информацию о том, что в Славянске ведется полномасштабная АТО, кроме того, там опровергли возможность использования установок "Град". Пока что диллема: какой из источников УП - правдивее: ОстроВ с очевидцами, или Селезнев. Позже узнаем... Но что-то объяснения Селезнева насчет "передела сфер влияния в городе" - выглядят на редкость странными. Сообщение отредактировал омикрон - 29.5.2014, 14:01 |
|
|
29.5.2014, 14:06
Сообщение
#349
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Фейк, как всегда. Мне любопытно, вот пройдёт время, ситуация будет более спокойной, какова будет ваша реакция, если всё то, что вам сейчас говорят политики, министерства, СМИ окажется неправдой? Вы ведь, наверное, должны помнить какой была жизнь в Украине при "оранжевых" путчистах, и исходя из этого помнить и понимать, что сегодня они говорят одно, а завтра говорят совершенно другое. Так уже не раз было. Сообщение отредактировал Sergleos - 29.5.2014, 14:08 -------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
29.5.2014, 14:27
Сообщение
#350
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Я представляю, что информацию нам дают не всю. Но обстрел Славянска из "Градов" - из той же оперы, что победа Яроша на выборах и обещанная Гиркиным бомбардировка Донецка.
|
|
|
29.5.2014, 14:28
Сообщение
#351
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
29.5.2014, 14:34
Сообщение
#352
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15455 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Опять же, на этот раз вопросы о фэйковости - к украинским СМИ. победа Яроша - выдумки украинских СМИ? -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
29.5.2014, 14:49
Сообщение
#353
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
победа Яроша - выдумки украинских СМИ? Вы не заметили три слова: "на этот раз". :) Обстрел Славянска из "Градов" - сообщение было в украинских СМИ. http://www.pravda.com.ua/news/2014/05/29/7027279/ Троллите? ;) Поступило уточнение от минобороны Украины: http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/05/29/7027356/ Цитата Министр обороны Михаил Коваль заявляет, что установки Град не использовались ни разу во время антитеррористической операции. Об этом он заявил, отвечая на вопрос депутатов в ВР. "Реактивная артиллерия (Град) в составе соединений АТО есть, но она не использовалась. Это очень мощное оружие, и оно бьет по плоскости. Это опасно. Мы на это не пойдем", - подчеркнул он. Вместе с тем, по словам Коваля, другая артиллерия во время АТО несколько раз использовалась. Во время мероприятий АТО мы несколько раз использовали артиллерию, но это было по артиллерийским позициям сепаратистов на открытой местности", - заявил он. То есть, именно "Градов" не было, но факт артиллерийских обстрелов признан... Сообщение отредактировал омикрон - 29.5.2014, 15:42 |
|
|
31.5.2014, 12:15
Сообщение
#354
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Здесь недостаток киевской хунты, военного переворота и прочей киселевщины
-------------------- Полагаю.
|
|
|
31.5.2014, 13:01
Сообщение
#355
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
И не надо.
|
|
|
31.5.2014, 17:31
Сообщение
#356
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
31.5.2014, 17:33
Сообщение
#357
|
|
БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) |
|
|
|
31.5.2014, 17:57
Сообщение
#358
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
У меня одного ощущение, что некий Киселев - кумир всей Украины? А почему некий? -------------------- Полагаю.
|
|
|
31.5.2014, 18:14
Сообщение
#359
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Цитата А почему некий? Потому что просто не все строят своё мнение о событиях Украины по тому, что по телевизору сказали. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
31.5.2014, 18:39
Сообщение
#360
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
А почему некий? потому что очевидно, что он хорошо известен всем украинцам, но не мне. ;) Кстати, кто на Украине самый популярный ведущий новостей? По поводу военной операции под Славянском что-то сомнительно: можно, конечно, сколько угодно говорить, что "не хотят, чтобы пострадали мирные жители", однако ситуация уже довольно долго такова, что армия просто стоит на месте и стреляет куда-то... А от стояния армии на месте, конечно, потери мирных жителей меньше, но и цель никогда не будет достигнута. Вопрос для знатоков: кроме "стирания города Градами" и "стояния на позициях" - есть другие способы проводить операцию? Сообщение отредактировал омикрон - 1.6.2014, 19:08 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 11.12.2024, 11:37 |