Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
29.4.2011, 21:12
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 85 Регистрация: 29.4.2011 Пользователь №: 19086 Предупреждения: (0%) |
На мой взгляд их несколько:
Упустили Улика Кель-Дрому Прошляпили падение Куна Не принимали участие в Мандолорских Войнах Изгнали Изгнанницу (извините за тавтологию) Не проверили факт уничтожения всех ситхов на Руусане Прошелкали появление Дарта Сидиуса -------------------- "Я знаю точно наперёд - сегодня кто-нибудь умрёт. Я знаю где, я знаю как, я не гадалка - я маньяк"
|
|
|
25.8.2011, 17:12
Сообщение
#61
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Мне тут заявили, что якобы никто не стал после смерти Палыча сражаться за его дело. А они сражались не за его дело. Они сражались за собственные шкуры и кусочки власти. Ради Империи сражались только Траун и ранняя Исард. Цитата А остальные народы поддерживали Палпатина. Или что, мнение вуки и каламари у нас важно для всей Галактики, а на мнение остальных плевать? Перечислите народы, которые явственно поддерживали Империю, КРОМЕ людей. И не надо говорить "все". Цитата По достаточно простой причине - распад государства и гражданская война моффов и варлордов ввиду отсутствия официального наследника у Императора (предвижу следующий аргумент - да, это был большой недостаток Империи)" – Если бы не грызня моффов, мы до сих пор сидели бы на окраине, – согласился Хорн." (Разбойная эскадрилия) Цитата У Палпатина бы трижды всё получилось, если бы не его вера в собственное всемогущество. Я не против Империи как таковой. У неё дисциплинированная армия, потрясающая пропаганда... Но её построили на крови, и в её верхних эшелонах была уникальная концентрация мясников, эгоистов, ксенофобов и сволочей. То, что Империя сама по себе - неплохое государство, доказал Пеллеон в период своего правления. Горстка, решающую роль в создании которой сыграли планы Палпатина, одержала из-за его самонадеянности победу над ним и из-за неё же победила всю Империю. И это - одна из самых больших вин Палпатина, и не перед миллионами угнетённых, а перед собственным мирным и лояльным Империи народом. Сообщение отредактировал Maximilian - 25.8.2011, 17:17 -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
25.8.2011, 17:36
Сообщение
#62
|
|
Группа: Участники Сообщений: 66 Регистрация: 12.8.2011 Пользователь №: 19418 Предупреждения: (20%) |
Я искал по этому вопросу. Ситы всегда кичились своей свободой в отношении любви, но не было ни одного случая любви между ситами. Из-за любви только падали на Тёмную Сторону, но на ней - не любили. Впрочем, это действительно не та тема. Бы. У Палпатина бы трижды всё получилось, если бы не его вера в собственное всемогущество. Две величайшие победы Альянса на совести Палпатина - само его создание (ну или доработка напильником по имени Старкиллер имевшейся полулегальной оппозиции) и Эндор. Не устаю повторять, что если бы не его желание выпендриться перед Скайвокером, флот Альянса не прожил бы на орбите и получаса. И не потому, что Альянс хуже, а потому, что у него банально было меньше кораблей, чем Палпатин согнал на Эндор. Я вот слышал, что у дарта Малгуса была любовница-инопланетянка, которую он любил. Люмия тоже не отрицала любовь, хотя может это были манипуляции по завлечению Джейсена на темную строну.В любом случае, как и с джедаями, ситх ситху рознь - у каждого были свои мотивы и своя личная жизнь. Вполне возможно, что учение ситхов после великой гиперкосмической войны, вернее учение последователей ситхов - это просто извращенное учение джедаев. Реван был джедаем и его обучение оставило в нем сильное влияние джедайских традиций.Истинно могущественные ситхи были в древней Империи, все же последующие культы - лишь их бледная тень, созданная перебежчиками из ордена.Да Империю ситхов основали падшие джедаи, но за тысячелетие своего правления они создали уникальную культуру адептов ТСС, которая во многом различалась с джедайскими учениями.Любовь ситхами не поощрялась, но и не запрещалась. И Палпатина не стоит сравнивать с Куном - ибо причины их краха были разными.Может Палпатин просто впал в маразм - кто знает.Но "по молодости" он был блестящим стратегом-интриганом, это стоит признать. Еще стоит упомянуть , что Палпатин часто злоупотреблял боевой медитацией Силы, что ставило в зависимость от него войска Империи.Когда он погиб, имперцы оказались в замешательстве, будто оглушенные, чем и воспользовались повстанцы. Палпатин был излишне самонадеян и самоуверен, за что и поплатился. -------------------- О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
|
|
|
25.8.2011, 17:47
Сообщение
#63
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Если у Ветт (я же правильно понял?) с Малгусом будет любовь, то это будет первый найденный мною случай. Серьёзно, нигде не видел, чтобы "мы на Тёмной стороне, любим друг друга и счастливы".
Боевая Медитация - смелая теория Трауна, но она подтверждается не всеми. Кстати, вам не кажется, что мы отошли от темы? -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
25.8.2011, 18:07
Сообщение
#64
|
|
A Guy Walks Into A Bar Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 |
Цитата Я вот слышал, что у дарта Малгуса была любовница-инопланетянка, которую он любил. Ага, любил, а потом лично и убил. Потому что ситы ценят не все эмоции, а которые добавляют им силы - гнев, ненависть, зависть. При этом любовь рождает привязанность, а привязанность - это слабость, а на слабости любят давить другие ситы, поэтому ситы тоже не имеют ни привязанностей, ни любимых, никого. Они одни и вечно грызутся друг с другом и поэтому тратят кучу сил на междуусобицы и склоки. Ну, я имею в виду добейновый период. -------------------- ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ |
|
|
25.8.2011, 18:23
Сообщение
#65
|
|
Группа: Участники Сообщений: 66 Регистрация: 12.8.2011 Пользователь №: 19418 Предупреждения: (20%) |
А ведь любовь не только ослабляет.Если ситх имеет сильную волю, то он и так неуязвим - он может жертвовать и мстить, усиливаясь болью и ненавистью.Взять к примеру Старкиллера - да, на некоторое время Вейдер взял верх, используя Джуно, но затем ярость, переполнявшая Старкиллера придала ему новых сил и он практически победил.Но любовь любовью, но вот скажите мне - как Лорды ситхов древней Империи размножались - неужели почкованием? Ситхи вполне могли любить, но в своих интересах это скрывалось. Или Джейсен Соло - любил Теннел Ка и дочь Аланну, но это не мешало ему стать сильным джедаем, затем ситхом. Ветт - не жена Малгуса(прочтите аннотацию к роману П,Кемпа "Обманутые"(Decived)).Повторюсь - ситх ситху рознь!
-------------------- О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
|
|
|
25.8.2011, 21:27
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
А они сражались не за его дело. Они сражались за собственные шкуры и кусочки власти. Ради Империи сражались только Траун и ранняя Исард. Ой, прямо таки. Никогда не поверю, что простые штурмовики, армейцы, пилоты и техники сражались за власть (которой у них по сути не было) и шкуры (могли бы в армию не идти, раз шкура дорога). Цитата Перечислите народы, которые явственно поддерживали Империю, КРОМЕ людей. И не надо говорить "все". Те, которые остались верны Империи - а таких было большинство, иначе ребеля не испытывали бы огромные трудности при вербовке добровольцев в "борцы за свободу".Цитата Но её построили на крови НР построена на ещё большей кроеи. Любое государство построено на крови. Цитата , и в её верхних эшелонах была уникальная концентрация мясников, эгоистов, ксенофобов и сволочей. То, что вы к ним так относитесь, не означает, что они такими были. Не вижу в Имперском правительстве никого особо плохого - большинство из них были не хуже наших соверменных политиков, а многие - и получше. Даже Таркин до поры до времени был эффективным управленцем. Цитата И это - одна из самых больших вин Палпатина, и не перед миллионами угнетённых, а перед собственным мирным и лояльным Империи народом. Вина за бойню Галактической гражданской войны в первую очередь лежит на развязавших её повстанцах. А уж потом - на не сумевшем их раздавить Палпатине.
Сообщение отредактировал Aulsberg - 25.8.2011, 21:34 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
25.8.2011, 21:31
Сообщение
#67
|
|
Группа: Участники Сообщений: 86 Регистрация: 1.6.2011 Пользователь №: 19208 Предупреждения: (0%) |
Как бы так ни было,а Империю то можно считать одним из лучших государств Галактики.
Сообщение отредактировал Ферус Олин - 25.8.2011, 21:31 -------------------- "Каждый человек был моим другом, но никто не стал моим близким другом"
|
|
|
27.8.2011, 18:42
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 95 Регистрация: 28.6.2011 Пользователь №: 19284 Предупреждения: (0%) |
Взять к примеру Старкиллера - да, на некоторое время Вейдер взял верх, используя Джуно, но затем ярость, переполнявшая Старкиллера придала ему новых сил и он практически победил. Не будем забывать, что та же самая любовь, которая придаёт ему ярости, привела Галена на Светлую Сторону. |
|
|
27.8.2011, 19:34
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 66 Регистрация: 12.8.2011 Пользователь №: 19418 Предупреждения: (20%) |
Не будем забывать, что та же самая любовь, которая придаёт ему ярости, привела Галена на Светлую Сторону. Еще один довод в пользу любви - она укрепляет и наставляет -------------------- О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
|
|
|
28.8.2011, 15:42
Сообщение
#70
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Любовь - оружие вне сторон, вернее, самый популярный повод для перехода в обе стороны.
-------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
29.8.2011, 0:26
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Кое-какие песни я уже слышал раньше, но вот вера Экзара в Улика - это что-то. Оригинально.
Подкорректирую: Экзар верил, что Улик сгорит на Осуусе. Вот единственное, во что верил Экзар относительно Улика. А так по большей части Кун на Кель-Дрому плевал. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
29.8.2011, 11:32
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 66 Регистрация: 12.8.2011 Пользователь №: 19418 Предупреждения: (20%) |
Кое-какие песни я уже слышал раньше, но вот вера Экзара в Улика - это что-то. Оригинально. Подкорректирую: Экзар верил, что Улик сгорит на Осуусе. Вот единственное, во что верил Экзар относительно Улика. А так по большей части Кун на Кель-Дрому плевал. Нужно было не плевать, а резать или хотя бы держать при себе. -------------------- О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
|
|
|
29.8.2011, 14:56
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Ну это же Экзар Кун, чего вы еще от него хотите? Однако, смею предположить, что дойди дело до открытой драки, Улик бы победил.
Экзар - неплохой интриган, даже очень неплохой, Улик же по своей сути - воин, ведь не просто так Мандалор проникся к Кел-Дроме уважением. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
29.8.2011, 16:38
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 71 Регистрация: 18.4.2011 Пользователь №: 19057 Предупреждения: (10%) |
О,Сила..ситхи-козлы,джедаи-тоже..детский сад,господа!
|
|
|
29.8.2011, 17:31
Сообщение
#75
|
|
Группа: Участники Сообщений: 66 Регистрация: 12.8.2011 Пользователь №: 19418 Предупреждения: (20%) |
О,Сила..ситхи-козлы,джедаи-тоже..детский сад,господа! Ну конечно - "черно-белая" патетика порой присутствует в ЗВ.Но я все равно люблю вселенную ЗВ, хотя и имею собственное мнение. Дарт Треюс. Победил бы как раз Кун, а не Улик.Улик не побеждал своего учителя, как Кун, он был прямолинеен и не так изобретателен.Это Кун создал двулезвийный светомеч с изменяющейся длиной лезвия.Он отлично владел изящной и сложной формой Ниман,как и Джар Кай.Проблема в том, что Экзар Кун излишне увлекся планированием и не хотел "мараться", а следовало бы. -------------------- О людях следует заботится либо изничтожать, ибо за малое зло они смогут отомстить, а за большое - не смогут. Н.Макиавелли.
|
|
|
29.8.2011, 19:05
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участники Сообщений: 71 Регистрация: 18.4.2011 Пользователь №: 19057 Предупреждения: (10%) |
Ну конечно - "черно-белая" патетика порой присутствует в ЗВ.Но я все равно люблю вселенную ЗВ, хотя и имею собственное мнение. Дарт Треюс. Победил бы как раз Кун, а не Улик.Улик не побеждал своего учителя, как Кун, он был прямолинеен и не так изобретателен.Это Кун создал двулезвийный светомеч с изменяющейся длиной лезвия.Он отлично владел изящной и сложной формой Ниман,как и Джар Кай.Проблема в том, что Экзар Кун излишне увлекся планированием и не хотел "мараться", а следовало бы. Просто все эти споры про стороны Силы и взаимные оскорбления их сторонников-детский сад чистой воды.. И когда я вижу эти споры жаркие, мне становится смешно. |
|
|
30.8.2011, 19:28
Сообщение
#77
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата И когда я вижу эти споры жаркие, мне становится смешно. Смех продлевает жизнь.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
30.8.2011, 20:02
Сообщение
#78
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
Джедаи предпочли сами для себя создать уютный мирок без катаклизмов и потрясений, позволили себе завязать ясные глазки розовой ленточкой... итог закономерен.
|
|
|
30.8.2011, 21:21
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 28 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18079 Предупреждения: (0%) |
Ошибкой было разделение сил в третьем эпизоде - ВМЕСТЕ надо было идти Йоде и Кеноби валить Палпатина,а уже потом Скайуокера
|
|
|
31.8.2011, 23:02
Сообщение
#80
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата ВМЕСТЕ надо было идти Йоде и Кеноби валить Палпатина,а уже потом Скайуокера Суть дела в том, что на тот момент бессмысленно было кого-то валить. Палпатин за время своего канцлерства успел собрать достаточную кодлу прихвостней, настроенных антиджедайски. А большая часть населения галактики примет любую власть. И тогда уже власть была не у джедаев.-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 23:48 |