Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
2.8.2011, 23:44
Сообщение
#21
|
||||
Тёмный JC-шник Группа: Участники Сообщений: 3768 Регистрация: 15.9.2009 Пользователь №: 16009 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Странствующий рыцарь Сценарист серии Knights of the Old Republic Джон Джексон Миллер знакомит нас с Керрой Холт – юной джедайкой, которой предстоит осознать, что ее роль в галактике гораздо важнее, чем она думала, и совершенно не похожа на то, что она могла себе представить. Действие этой серии происходит за тысячу лет до Эпизода I, в эпоху, носящую название ”Темный Век Республики” – в те времена, когда ситы исчислялись легионами, а силы Республики были напряжены до предела, из-за чего огромные пространства галактики стали ничейными. Этот поворотный период в истории ”Звездных войн” до сих пор оставался в основном неизученным. Всем читавшим эту серию думаю будет приятно обсудить её плюсы и минусы. Ознакомиться с комиксами на английском языке
Сообщение отредактировал Сир Алекс Ланнистер - 3.8.2011, 13:25 |
|||
|
||||
4.8.2011, 21:14
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Тут бы рассказать об основных событиях, об основных героях и злодеях, а мы получили рядовые разборки на рядовых планетах. Издержки комикса таковы, что он может лишь упомянуть об основных событиях. Для таких целей книга нужна.Черт, тут так обильно удобряют комикс навозом, что возникает подозрение, что, что-то хорошее здесь есть. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
5.8.2011, 0:36
Сообщение
#23
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Издержки комикса таковы, что он может лишь упомянуть об основных событиях. Для таких целей книга нужна. Черт, тут так обильно удобряют комикс навозом, что возникает подозрение, что, что-то хорошее здесь есть. Для каких? Я основные события и имею ввиду. Только основные события не отдельной истории, а всей эпохи. |
|
|
5.8.2011, 18:36
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Основные события Новых Ситхских Войн - это Пятый Великий Раскол, когда магистр Фаний провозгласил себя Дартом Руином, его деятельность и смерть. Действия ситхов, приведшие к вырубанию Голонета и фактическому распаду Республики. Междоусобица ситхов, в результате которой выжил только Каан.
Такие события должны подробно быть описаны в книгах. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
5.8.2011, 22:30
Сообщение
#25
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Основные события Новых Ситхских Войн - это Пятый Великий Раскол, когда магистр Фаний провозгласил себя Дартом Руином, его деятельность и смерть. Действия ситхов, приведшие к вырубанию Голонета и фактическому распаду Республики. Междоусобица ситхов, в результате которой выжил только Каан. Такие события должны подробно быть описаны в книгах. А вот эпоха ~5000 до н.э. очень неплохо описана в комиксах. И фактически ими и была открыта. Я вообще эту эпоху считаю самой интересной. Тут можно было бы сделать так же. Сообщение отредактировал Историк - 5.8.2011, 22:30 |
|
|
5.8.2011, 23:51
Сообщение
#26
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата А вот эпоха ~5000 до н.э. очень неплохо описана в комиксах. Наверное, не было в свое время никаких нареканий на комикс "Джедаи против Ситхов" и повесть "Бейн из ситхов", но вот появилась книжная трилогия о Бейне.Какой из продуктов позволяет лучше прочувствовать глубину? -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
7.8.2011, 0:31
Сообщение
#27
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
8.8.2011, 13:10
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Мы тут говорим о комиксе "странствующий рыцарь", и о том насколько он сейчас интересен Этот комикс - личная история Керры Холт, возможно, в будущем мы сможем увидеть ее причастность краем уха к чему-то значительному, но пока это очень личная история. А пока я не вижу причин в комиксе говорить об основных событиях эпохи. Одни были давно, другие еще не случились.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
11.8.2011, 0:56
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Этот комикс - личная история Керры Холт, возможно, в будущем мы сможем увидеть ее причастность краем уха к чему-то значительному, но пока это очень личная история. А пока я не вижу причин в комиксе говорить об основных событиях эпохи. Одни были давно, другие еще не случились. Я говорю про всю эпоху. И начинать следовало как раз с основных событий, а не рядовые истории рядовых джедаев и ситов. Одного "Бейна" мало. |
|
|
11.8.2011, 1:14
Сообщение
#30
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Ну напомню еще раз, существует такая штука - Essential Atlas Extra - The Knight Errant Gazetteer. Вот он в оригинале, вот в переводе.
Там примерно описана предыстория событий - грубыми мазками, но, по-моему, достаточно. |
|
|
11.8.2011, 1:42
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Атласы и прочие соурсбуки - не в счет
|
|
|
11.8.2011, 13:08
Сообщение
#32
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Basilews, ценная информация. Я, например, не знал, что это Республика отключила ретрансляторы.
Цитата Я говорю про всю эпоху. И начинать следовало как раз с основных событий, а не рядовые истории рядовых джедаев и ситов. Одного "Бейна" мало. Я-то с вами согласен, но уже говорил, что предпочел бы книжный формат для таких важных событий.Но, видно, для издательства соурсбуки в счет. Миллеру (или кому еще?) же хотелось рассказать о том, что творилось в галактике на примере одной планеты. У него было несколько идей, и тут нужен был чистый лист, чтобы не наступить на канон. Что же до Дарта Руина, то здесь важен принцип "не навреди". У этой истории есть огромный потенциал. Будет глупо превращать ее в "нежелательную беременность" для какого-нибудь писателя, который, возможно, не считает, что может ее осилить. Если же навязать историю о Дарте Руине, то писатель затратит минимально необходимые усилия на "выкидыш" продукта, который будет являть собой кучу мукулатуры. Со временем издательство придет к решению написать что-то о Руине, так как более вкусных кусков видно не будет. А до тех пор: нет эмоций - есть покой, нет неведенья - есть знание, нет страсти - есть ясность, нет хаоса - есть гармония, нет смерти - есть Великая Сила. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
11.10.2012, 8:13
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3306 Регистрация: 4.8.2011 Пользователь №: 19402 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
В связи с окончанием серии выскажу свои впечатления.
По моему мнению, лучшая серия после КотОРа. 5 за сюжет, от 4 до 5 за рисовку. ДДМ умеет не только рассказать интересную историю, но и показать развитие, взросление своего персонажа. Керра начинает пятиминутным рыцарем-сорванцом, любителем "агрессивных переговоров", а заканчивает одним из самых "джедаистых" джедаев. Но концовку все-таки смазали(видимо из-за непредвиденного конца). Я ожидал эпической битвы между Одионом, Дэйманом и Керрой, страниц на 10. А мои ожидания подтверждала обложка, подозрительно похожая на сцену битвы Люка и Вейдера у камеры карбонитной заморозки. -------------------- All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
|
|
|
26.4.2013, 9:28
Сообщение
#34
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Начал читать Aflame. Про сюжет пока рано что-то говорить, но дизайн персонажей, транспорта и локаций просто замечательный. Сколько бы тут ни возмущались рисунком, а Knight Errant - таки один из самых красивых комиксов по ЗВ, что попадались мне на глаза.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
22.5.2013, 17:07
Сообщение
#35
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Добрался до Deluge. Уже первый выпуск рвет шаблоны:
-Я - Люк Скайуокер! Я здесь, чтобы спасти вас! -Пошел ты в жопу, Люк Скайуокер. Отсылки к "Гроздьям гнева" тоже внезапны и забавны. Рисунок, между тем, становится все хуже и хуже. Ибан Коэльо часто халтурит (особенно на общих планах), да еще идет дорогой Бонга Дазо в том, что акцентирует внимание читателя на грудях и задницах женских персонажей. А женских персонажей у Миллера, как всегда, полно. А главный злодей арки Зодо - это просто какой-то Iron Hutt. То, что Миллер одно время работал над "Железным человеком", дает о себе знать. Другое дело, что у этого хатта какой-то довольно странный план - и один из самых ненадежных флагманов в истории "Звездных войн". Самая важный и ценный участок корабля, который одновременно является самым уязвимым - это что-то из Карпишина. По крайней мере, пока Миллер это не объяснит в очередном behind the scenes-сопровождении. Да и вообще я только хотел порадоваться после прочтения романа, что хоть кто-то из ЗВ-авторов не использует в качестве основы для своего сюжета очередное супероружие галактического значения - и тут получаю по морде здоровенным выпарным аппаратом. Так что итоговый результат все-таки на троечку. Возможно, что среди работ Миллера Deluge - одна из самых слабых. P.S. В пятом выпуске Одион называет брата "brat". И я не сразу понял, что он имеет в виду :D -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
23.5.2013, 0:42
Сообщение
#36
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Подхожу к самому финалу, читаю Escape. И, пожалуй, это - та самая арка, для полного понимания и впечатления от которой нужно прежде прочитать роман. А если совсем честно, то как минимум пять сюжетных арок комикса. Миллеру явно рубили канаты, объявив, что третий сюжет станет последним. Вот он и совершил скачок от промежуточного во всех отношениях Deluge к первому (?) реальному поворотному моменту, без необходимых прелюдий. И, думаю, этим же объясняется один из самых раздражающих моментов этой арки - постоянный монолог Керры, который вроде как должен быть внутренним, но идет в полный голос.
Но качество рисунка здорово подскочило. Новые художники не халтурят и дают Этайе возможности показать, что он - очень хороший колорист. UPD: Да, финал все-таки мощный. Ровно настолько, чтобы очень сильно захотелось продолжения. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
24.5.2013, 8:24
Сообщение
#37
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Aha! Миллер, оказывается, тоже считает, что внутренние/внешние монологи Керры в Escape выбивались из общего стиля!
"One of the challenges with writing a series about a loner isthat there isn't anybody for Kerra to speak her mind to in many situations. She could tell us what she was thinking in Escape #2, because we had Zoojoo there -- but she's alone in several other situations in Escape. All along in the series, we've established that the role of the narrator is an impartial one, setting the scene: most of the other internal narration that we get comes from the Sith. So there are moments like the scene where Kerra's climbing down the ladder, where in the past we'd have used thought balloons -- but they no longer really exist in most comics. In retrospect, I might have gone with the departure from style and used the internal narration after all -- there's a reason we don't see characters talking to themselves much" © -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.12.2024, 8:06 |