Временной период: 3,653 года до битвы при Явине


Скачать на английском языке

Империя наносит ответный удар
ЗЫ ВГВ теперь может также обозначать великую галактическую

По переводу комментарии еще будут?

Почитал порядка 40 процентов книги. В целом вполне читабельно (с оригиналом не сравнивал, поэтому по качеству передачи исходных мыслей ничего сказать не могу). Про всякие опечатки, пунктуацию и написания Алдераан/Альдераан (порой оба варианта встречаются чуть ли ни в одном абзаце) - это я молчу. Но сноски дико веселят. Давать в примечаниях инфу, которая идет в тексте книги буквально на следующей странице или "оЗВшенные" определения с википедии - это ржака. Ну и я уже упоминал "производство по производству дроидов".

По содержанию уже прочитанного - книга совершенно ни о чем. Джедаи тупят, Малгус - уныл чуть менее чем полностью, вообщем идет книжка со скрипом.

Кстати! Как события в книге стыкуются с недавним чтивом Карпишина? У последнего в Империи правят истинные краснорожие инсекто-ситы, в субже о них никакого упоминания.
Ну и еще по делу. Техкорректура в субже ужасна: огромное количество грамматических ошибок, а в нескольких случаях такие выражевывания, что я был в замешательстве. Очень много чего пришлось править. Но сам перевод хорош.

мож вымерли или сидят дома в темном совете, а вспомнил в трейлере Возвращение, был один чистокровный сит.
ЗЫ они не инсектоиды

Сообщение отредактировал DenSylar - 7.2.2012, 11:42

Это же очевидно, роман Кемпа вышел раньше чем "Реван".
А вот не состыковка, комикса "Опасный Мир" с романом "Обманутые" ваще не понятна. В комиксе, безбашенным палачом, как раз является Анграл вместо Малгуса и это он демонстрирует свое возмущение Барасу, почему ему не дали выпилить ВСЕХ джедаев, в романе же он уравновешенный интриган. А на Альдереане в комиксе, на сита нападает Сатил, в романе Эрин, а Сатил смотрит на её действия чуть ли не укором.

Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 7.2.2012, 12:58

Хм, в Hope с Малгусом встречается Сатил, в книге упоминается об этом же. Не помню упоминания того, что Эрин билась врукопашную с Малгусом на Альдераане.

Хм, вроде два раза прогоняли орфографию... про выражения согласен - иногда просто не получалось придумать толковую фразу на русском. Если не сложно кинь сюда или в личку пару кусков текста с косяками или
Или поделись тем, что правил.

Я имел ввиду во время переговоров, в комиксе, Сатил/Сатель нападает на Бараса, а в романе Эрин на какого-то ухмыляющегося хмыря. Конечно прямого противоречия нет, но все же, в книге акцент сделан именно на действия Лениир, недопустимые для ордена, а не на то что Шан напала на лидера переговоров второй стороны.
по поводу перевода, почему Вен Заллоу определен как мужчина неизвестного вида, человек ведь?!

Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 7.2.2012, 13:50

Да там дохерища пришлось править! Например, стили в файле совершенно разнобойные, про разночтения (Алдераан-Альдераан) уже сказали. ОЧЕНЬ много злоупотреблений по расположению диалога в одной строке с общим тестом - пришлось почти всё разделить. И т.д. и т.п. Из корявых фраз правил только самые бросающиеся в глаза.
Как я понимаю, здесь на форуме нельзя прикрепить файл к мессаге? Тогда здесь.

Равнодушие к проекту Старая Республика полнейшее, но не прочесть роман не мог (мой коварный, зловещий план по хронологии уже в действии). Вот и решил поделиться своими впечатлениями, так небольшой отзыв и куча хаотичных мыслишек.
Сюжет простенький до безобразия, даже говорить о нем нечего. Но больше всего бесили, некоторые сюжетные моменты, что-то примерно таком духе - Малгус ждал её паря в облаках над храмом, она проснулась и почувствовала неодолимое желание пойти к развалинам храма. Или Малгус сидел на разрушенной колонне и думал над её словами, как она может заставить его страдать? И элементарно Ватсон, Малгус делает правильные выводы, практически из ничего. Ну абсурд, герои полнейшие всезнайки, все просчитывают наперед и всегда в нужном направлении, дальнейшее развитие событий видят, будто заранее прочли сценарий или роман. У нас уже есть один такой ловкач - товарисч Траун, других не надо, к тому же умственные способности не позволяют им делать умозаключения и выполнять операции сложнее, чем быстрое махание светошашкой. А про "Ревана" молчу, такая муть там почти на каждом шагу. Возникало желание пустить пулю в висок, как это пытался постоянно сделать Мэл Гибсон в Смертельном Оружии.
Если попытаться рассмотреть персонажей, то сит Дарт Малгус и его братюня Скордж, практически полностью идентичны. Когда читал "Ревана", в голову упрямо и лез образ Малгуса из трейлеров, вместо индивидуального образа Скорджа. Оба невменяемые, закованные в бронь быки, со своим видением развития Империи и идущие на поводу у своих видений. Правда, один питался страхом других и преобразовывал его в гнев, другой же ходячий генератор гнева и ярости. Но различие в том что, Малгуса Кемп прописал более глубоким персонажем и это ещё учитывая что он уже частично раскрыт был в мувиках. Спасло ещё сита от полнейшей заштамповки, так это его чувства к твилечке, ну и действия, которые он в последствии принимал. Карпишин же сделал Скорджа полным идиотом .
Эрин Лениир, самый унылый и картонный персонаж. Вечно уравновешенные джедаи то надоели вместе с их «дружками» ситами, а джедай который отправился мстить ситу, это полнейший . Джедайка Эрин раздражала постоянно, каждую главу, каждую минуту вплоть до битвы на развалинах храма (там немножко разнообразие пошло). Её рассуждения и действия настолько примитивны и скучны, на фоне Эрин, собака Павлова с её слюнявым рефлексом куда более незаурядно смотрится. Она в одно мгновение отказывается от всего, чему была преданна всю жизнь и несется через пол галактики, чтоб чинить самосуд бред, бред, бред. Джедаи вроде как, славятся своим альтруизмом и самоотверженностью, а она откровенно говоря все это похерила, и руководствуется одним лишь эгоизмом и навязчивой идеей. Странно, чтоб осознать очевидное (то чему учат джедаи и что талдычил Зирид) ей наломать дров, точнее читателю пришлось столько времени наблюдать это безобразие на протяжении всего романа. В итоге чего она добилась? Поставленную задачу не выполнила, в орден назад дороги нет, да и каких то кардинальных выводов она не сделала, вернулась лишь к тому что видели в начале книги.
Зирид Корр, наверное единственный живой персонаж, наиболее близкий своими действиями и умозаключениями к нормальному трезвомыслящему (если такой термин уместен в ЗВ) человеку. Абсолютно, простой, но в тоже время самый яркий в "Обманутых". Все предельно ясно, чего он хочет, к чему стремится, знает свои возможности, но иногда идет на риск из необходимости. Довольно крут, хотя это не бросается в глаза. Чем то напоминает мне Пола Грейсона из Масс Эффект: Восхождение, тоже занимается мутным делом, работая на криминальную организацию, тоже есть дочь, которая не живет рядом с ним.
Враф Ксизор совсем не понравился, какой-то лизоблюд и подхалим, вся его крутость не больше, чем пафос и раздутое самомнение. На охотника за головами не тянет, максимум какой нибудь пират или контрабандист. А его предсмертные выходки, свидетельство лишь о том что он жалок. Хотя смерти на мой взгляд не заслуживает.
Штампы и самоплагиат... их тьма, почти в каждом эпизоде, не покидает ощущение Дежавю. Сценка на Вулте, Зирид и Эрин прорывались в космопорте с боем к кораблю, похожая, прям аналогичная ситуация в KotOR, только Реван под шум бомбардировки пытался угнать "Черный Ястреб". Когда, всё те же Лениир-Корр отключили все системы «Толстяка» и пытались прошмыгнуть мимо имперцев зайцами, что это мне напоминает, ах да… пятый эпизод, где Сокол полностью обесточенный прикинулся шлангом, а потом мусором.
Когда Малгус в Силе почувствовал джедая....это уже шестой эпизод, повстанцы с Люком на шаттле Тайдириум пытаются проникнуть на Эндор, а Вейдер просек фишку. А когда Враф заявился на «Доблесть» с доносом к Малгусу, всё тот же KotOR, Кало Норд челобитную царю подает Малаку и таких аналогий в книге до фига.
Каждый получил, что заслуживал, все хорошо, что хорошо кончается. Почему то, все завершилось, легко и просто не притянутым за уши.
Так как это первый роман Пола Кемпа, который я прочел ("Встречное течение" и "Разрывное течение" увы не читал), то впечатление более чем положительное. К тому же, если брать врасчет, что сама Старая Республика безоговорочный самоплагиат и множество штампов, то Кемп, молодец, несмотря, что относительно новичок, написал крепкий среднячок, особенно бросается качество, после «Реваан». Перевод средненький, на ошибки, обороты не обращал внимания совершенно. Хотя Ниманд что-то по находил уже.
По 10-ти бальной шкале, книжку оцениваю в 7-ку. Снимаю балл за Олд Репаблик, балл за извечные драки джедаев и ситов и последний балл….ну всё таки согласитесь, есть романы и по-лучше.

Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 7.2.2012, 15:54

Не согласен насчет Эрин. Во-первых, никто из джедаев не идеален. И автор все-таки дал понять, что боль физическая, от эмпатии + боль душевная, от потери любимого человека учителя, - такое совратит с пути куда более выдержанного джедая, чем Эрин. Тут у меня претензий нет.
А вот Зирид как раз в рядке случаев выписан как полный идиот. В эпизоде, когда они летели искать твилечку, он типа трясся от страха, что Эрин найдет синюю тетку. Несколько странно, вам не кажется? И это солдат со стажем... человек не знает, что такое месть?
И... да, Малгус ну никак не получил заслуженное наказание.

Ну понятно, очередной джедаефил и ситоненавистник. Лично у меня эти сверхчувствительные джедаи эмпаты, набили оскомину, заезженная фишка с потерей любимого человека, бросающая форсюзера в объятия горя и темной стороны. Зирид типа не трясся от страха, а просто сомневался, в правильности своего решения, по сравнению с остальными, он вобще трезвомыслие и здравый смысл в чистом виде.

Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 7.2.2012, 18:04

Да меня как бы не стили интересуют, а перевод...
Действительно, после причесывания doc файл выглядит лучше. Возможно на базе него смогу собрать новую fb2-шку. По стилям и размещению диалогов согласен, никто не заморачивался и не занимался форматированием текста...Где же вы, WildFire, были в момент редактирования перевода, ваш талант бы нам очень пригодился.

- а причем тут перевод?В оригинале так и написано было - Ven Zallow; Jedi Master (male, species unknown). По видимому на момент написания книги, раса Заллоу для трейлера еще не была определена. Или косяк автора...

Сообщение отредактировал DarkLords_M@STeR - 8.2.2012, 8:40

Э не! Встречают, как говорится, по одежке. Хорошее оформление здорово влияет на общее впечатление. И когда строчки пляшут, а межстрочный интервал вдруг начинает скакать с одинарного до полуторного, и прочая и прочая... А куча грамматических ошибок? Знаю немало народа, которые криво оформленный текст просто не читают, как бы хорош ни был перевод. Короче, как говорил Антон Палыч, в книге должно быть всё прекрасно: и перевод, и редактура, и оформление.
Где был раньше? С семьей :) а еще работал. Редактуре я подвергаю всё, что читаю - даже самый лучший файл вроде "Танца с драконами" не обходится без мелких очепяток.
Если хотите, будущего Дарта Плегуса могу отредачить. Ну или что-нибудь другое, но только не уровня Карпа!

Сообщение отредактировал WildFire - 8.2.2012, 12:10

Спасиб за предложение, но тут все схвачено

Чувствую, насколько хороши все комиксы по Старой Республике, настолько плохи все Романы по тому же периоду.
В Общем меня и раньше не особо тянуло читать эту эпоху включая Бейна, но сейчас начинаю совсем разочаровываться.

Ну я давно все читаю в fb2, так что такие вещи как межстрочные интервалы меня мало волнуют, а про кучу грамматических ошибок - я специально слил Вордовский файл(даже не fb2, где я при конвертации кое-что поправил) прогнал полкниги на ошибки несколькими редакторами, нашел полдесятка запятых, две-три опечатки, 3-5 незначительных орфографических ошибки - маловато для "кучи". В любом случае спасибо за работу, думаю, если вариант, что вы выложили конечный, на базе него можно будет собрать версию 1.1.

DarkLords_M@STeR как отредачишь, дай знать, тож в fb2 читать стал много

Ну с такой точки зрения тексты на инглише можно прогонять через промт и выдавать конечный результат за перевод, не? ;) Косяков было именно море. Например, вместо обычных парных кавычек - " - вдруг использовались две одинарные - ''. Зачем? Очень много запятых было расставлено от балды, там, где их быть не должно. Вот скажите мне, зачем во фразе "А, что это у тебя?" запятая после "а"? Неоднократно встречается сочетание "по крайне мере" - может, таки "по крайней мере"?
Короче, правленый вариант у вас есть, решайте сами, что с ним делать.

Не угадали, я нейтрал

Лично у меня набили оскомину описания зверств ситов, а также весьма спокойное отношение некоторых чтецов к этому. Подумаешь - замочили сотню-другую детишек!

Сообщение отредактировал Darth Niemand - 9.2.2012, 10:07