Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
14.8.2011, 1:43
Сообщение
#81
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 2745 Регистрация: 31.5.2007 Пользователь №: 7418 Предупреждения: (0%) |
Пол Кемп Старая Республика: Обманутые The Old Republic: Deceived Временной период: 3,653 года до битвы при Явине Второй роман по знаменитой онлайн игре Star Wars The Old Republic, познакомит нас лицом к лицу с самым безжалостным воином Ордена Темных Лордов - Дартом Малгусом, загадочным ситом из широко известных трейлеров "Обманутые", "Надежда" и "Возвращение". Одной из самых безжалостных атак, которая потрясла всю галактику, Малгус уничтожает Храм джедаев. Если война делала его одним из самых темных героев среди ситов, то мир превращал его в нечто более ужасное - в нечто, чем Малгус никогда не хотел стать. Но он не может этому помешать, так же как он не может помешать беглому джедаю. Ее зовут Эйрин Линер и один из тех рыцарей, которых Малгус убил в храме, был ее учитель. И теперь, она собирается узнать что же с ним произошло, даже если ей придется нарушить все правила. Скачать на английском языке -------------------- <img src="http://s003.radikal.ru/i203/1201/27/4cd07b784a13.jpg" border="0" class="linked-sig-image" />
|
|
|
9.2.2012, 14:35
Сообщение
#82
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Цитата Лично у меня набили оскомину описания зверств ситов, а также весьма спокойное отношение некоторых чтецов к этому. Подумаешь - замочили сотню-другую детишек! В книге про это почти не говорится (про детей), к тому же смысл переживать? Почти каждая история в ЗВ, не обходится без массовых убиств. Альдереан взорвали, ай какой негодяй Таркин, Скайуокер вырезал юнлингов и падаванов в храме, вот СВОЛОЧЬ! Кип Дюррон уничтожил систему Карида с миллиардами живых существ, ну разве не редкий подонок?!! Там ещё куча таких ребят было Куэллер уничтожил население планет не помню уже каких, так что ж теперь переживать?:) -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
9.2.2012, 15:20
Сообщение
#83
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
В книге про это почти не говорится (про детей), к тому же смысл переживать? Почти каждая история в ЗВ, не обходится без массовых убиств. Альдереан взорвали, ай какой негодяй Таркин, Скайуокер вырезал юнлингов и падаванов в храме, вот СВОЛОЧЬ! Кип Дюррон уничтожил систему Карида с миллиардами живых существ, ну разве не редкий подонок?!! Там ещё куча таких ребят было Куэллер уничтожил население планет не помню уже каких, так что ж теперь переживать?:) Продолжая: Люк, одной торпедой убивший хренову тучу народа на Звезде Смерти... -------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
9.2.2012, 15:35
Сообщение
#84
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Цитата Продолжая: Люк, одной торпедой убивший хренову тучу народа на Звезде Смерти... Тоже про него подумал, но решил список -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
10.2.2012, 9:38
Сообщение
#85
|
|
Группа: Участники Сообщений: 23 Регистрация: 4.2.2012 Пользователь №: 19907 Предупреждения: (0%) |
В книге про это почти не говорится (про детей), к тому же смысл переживать? Почти каждая история в ЗВ, не обходится без массовых убиств. Альдереан взорвали, ай какой негодяй Таркин, Скайуокер вырезал юнлингов и падаванов в храме, вот СВОЛОЧЬ! Кип Дюррон уничтожил систему Карида с миллиардами живых существ, ну разве не редкий подонок?!! Там ещё куча таких ребят было Куэллер уничтожил население планет не помню уже каких, так что ж теперь переживать?:) Ну тут по каждому случаю отдельная история. Касаемо вейдера - самый яркий случай, т.к. был показан на экранах. По некоторой инфе, эта сцена была отснята в подробностях, но в финальный монтаж не вошла. Уже весьма увесистый довод и показатель ситов. Что бы сказала вам жена, если бы вы якобы ради нее замочили целый детсад?Ну а по поводу остальных... одно время в книгах авторы слишком стремились перещеголять друг друга в описании зверств, в результате на литературные достоинства забивался болт. И в конечном итоге получался отстой, большую часть которого я уже не помню. Смысл переживать именно таков, что поскольку в явном виде эти "подвиги" не выставлены, то у ситов появляется множество сторонников, которых они (ситы) совершенно не заслужили. Каюсь, сам был среди них, пока одна дама не ткнула меня носом в очевидное. Сообщение отредактировал WildFire - 10.2.2012, 16:36 |
|
|
10.2.2012, 9:44
Сообщение
#86
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
Поставил книге двоечку. Балл накинул исключительно за твилеку.
-------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
28.2.2012, 20:14
Сообщение
#87
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Дочитал. Все-таки очень странный роман. С одной стороны, после информационной лаконичности Карпишина в "Реване" язык Кемпа кажется вполне себе приличным - более того, многие моменты ему удается сделать по-настоящему захватывающими, вроде свободного падения, длиной в пятьдесят километров через атмосферу Корусканта. К тому же, сама идея того, что каждому из героев в тот или иной момент приходится переступать через собственную мораль, мне кажется вполне интересной для вселенной ЗВ, в большинстве случаев стремящейся к упрощению. Конечно, в случае Врата Ксизора избежать этого Кемпу так и не удалось; и я с трудом сдержал смех, когда на одной странице нам представили бедного и благородного, зарабатывающего для дочурки Зирида, а уже на следующей при описании его оппонента, сразу же было упомянуто, что его желание - заработать, чтобы "напиться, растолстеть и постареть". "Очень, очень плохой мальчик", если перефразировать один знаменитый мультфильм. И имя у него совершенно дурацкое.
С самим Зиридом и бравой джедайкой Эйрин ситуация получше - по крайней мере, они не раздражают. Но их конфликт довольно прост и, в стиле Bioware, может разрешиться только одним из двух способов. И, стоит признать, что это разрешение не так просто было предугадать - атмосфера уничтоженного Корусканта до самого финала предполагает "темное" развитие, а потому столь благостный конец выглядит даже несколько нелепо. Тем более, что вопрос, откуда у Зирида взялись деньги на дантуинскую дачу и протезы, все еще остается открытым. Даже если предположить, что он прикарманил то, что Ксизору заплатили ситы, неординарная щедрость Империи вызывает у меня большие сомнения. Впрочем, есть удовлетворительная теория: Зирид вместо Ксизора получил деньги от хаттов за сорванную доставку энгспайса. Но почему Кемп этого не упомянул? Тем более, что все остальное он расписывает в мельчайших подробностях, нужно это по сюжету или нет. Более того, ему зачем-то нужно многое повторять и объяснять, будто у читателя есть проблемы со связью "А" и "Б". Один из наиболее вопиющих случаев: "It had been a symbol of justice for thousands of years. And now it was gone. There was symbolism in that, Aryn supposed". Ну не совсем же ЗВ-фанат идиот, даже если смотрит "Войны клонов", верно? Пожалуй, наибольшая ценность романа заключается в том, как стремится раскрыть личность Дарта Малгуса. Из трейлеров к The Old Republic было едва ли понятно, что это за человек, а уж без особенных изменений скопированный с Малака дизайн костюма заставлял ожидать столь же скопированный характер шаблонного "страшного и жаждущего власти сита". Но Deceived, следуя в русле ранее прочитанного мной Blood of the Empire, снова удивила тем, сколь необычно The Old Republic как мета-проект трактует темных воинов. У Малгуса неожиданно обнаруживается достаточно проработанная философия, которая во многом объясняет его действия и противоречия с остальной верхушкой Империи. Наконец, его отношения с тви'лечкой Элиной Дару и вовсе претендуют на революционность. Ба, да ситы тоже умеют плакать и любить. Конечно, некоторые предпосылки этого, как я уже упоминал, были в Blood of the Empire, но отношения между ситом-беспризорником и грубым уродливым слугой совсем не те же, что отношения между мужчиной, ведомым идеей, и изящной женщиной, готовой ради него на все. Ей богу, если Fatal Alliance будет держаться того же курса, есть немалая вероятность того, что я войду в игру на стороне Империи. Но есть и обратная сторона медали, которая непосредственно касается развития The Old Republic как мета-проекта. Если его разбирать с точки зрения хронологии, то очень скоро потенциальный исследователь обнаруживает, что рассматриваемые события разворачиваются на протяжении без малого 40 (!) лет. В иных эпохах на подобный временной период авторы тратят сотни событий галактического значения, десятки тысяч страниц и сотни тысяч персонажей. The Old Republic же остро не хватает именно размаха – речь всегда или почти всегда идет о мимолетных взглядах на переживания и путешествия частных лиц, так или иначе попавших в водоворот истории, в то время как взгляд на саму историю дается разве что в пятиминутных брифингах Гноста-Дюраля. У Deceived был шанс стать романом о Захвате Корусканта и Алдераанском Перемирии; о двух великих компромиссах, на которые готовы пойти ведущие силы в Галактике ради взаимной выгоды и которые, сделанные быстро и чисто, начисто перевернули жизни простых людей. Одна из лучших сцен романа – появление Дарта Малгуса в гражданском госпитале, где он, ранее воин и командующий имперских сил, вдруг оказывался один на один с самыми обычными жителями Корусканта, у каждого из которых есть свое мнение и свое отношение к действиям героя. Именно в таком вот противопоставлении, а не в излишных повторах и разъяснениях, заключаются настоящие отличия в точках зрения на одни события. Эту зависимость в свое время без пяти минут идеально разработала Карен Тревисс в «Кровных узах», но у нее на это ушло полкниги, в то время как Пол Кемп уделяет данному вопросу едва ли несколько сцен. Сейчас, после выхода игры, конечно, поздно размахивать знаменами и требовать от замахивающегося на эпичность мета-проекта, собственно, "эпичности". Но The Old Repubilc определенно не помешала бы более широкая перспектива, соответствующая заявленной в рекламе концепции "персональной Саги": персональность есть, а Саги резко не хватает. Если продолжать метафору, то можно было бы сказать, что Deceived - это несколько (не больше четырех) эпизодов телесериала, в котором есть свои преимущества и впечатляющие моменты, но который на большом экране, подразумевающимся принадлежностью ко вселенной Star Wars, смотрится все-таки... странно. P.S. Да, я написал это с температурой 38.2. Спишем на целебное действие ЗВ-медитации. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
26.5.2012, 17:14
Сообщение
#88
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Ну как-то так я себе это и представлял. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
26.5.2012, 17:35
Сообщение
#89
|
|
Ищите Истину Группа: Участники Сообщений: 947 Регистрация: 25.12.2011 Пользователь №: 19734 Предупреждения: (40%) |
Лично я представлял себе Эрин и Зирида по-другому. Да и, может, мне кажется, но падение там проходило несколько по-другому, чем изображено на картинке.
-------------------- Здравый смысл - половина Просветления.
|
|
|
26.5.2012, 17:48
Сообщение
#90
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Зирид и Эрин вроде держась за руки (если не в обнимку) падали на Корускант и да, у меня они совершенно по другому выглядели ничего общего с рисунком
Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 26.5.2012, 17:52 -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
26.5.2012, 18:16
Сообщение
#91
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Да, в обнимку. Да, мне казалось, с большей высоты. Но художественная погрешность в рамках допустимого. К тому же, их сразу после "выброса" сильно шмякнуло о фюзеляж, так что я не удивлюсь, если на пару секунд они расцепились.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
26.5.2012, 19:40
Сообщение
#92
|
|
Группа: Участники Сообщений: 27 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 20212 Предупреждения: (0%) |
книгу читал...только вспомнить не о чем...то ли память плохая то ли книга...проголосовать не получается но 3 бы поставил :)
|
|
|
28.5.2012, 16:22
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 42 Регистрация: 24.5.2012 Пользователь №: 20210 Предупреждения: (0%) |
Прочитал книгу. И действительно не могу не согласиться, что странная она. Но, признаюсь, что ожидал гораздо худшего, особенно после некоторых отзывов тут, да и зная, на что обычно похожи подобные книги.
Постоянно в процессе прочтения возникали мысли, что автор не завершил некоторые начатые сюжетные линии в силу нехватки времени, иных причин, а то и вовсе от неумения. Намеки есть, но они не развиваются, обрываются, отсюда некоторые моменты выглядели для меня абсолютно ненужными, а то и нелепыми. С другой стороны, общий стиль выдержан и то хорошо. И персонажи не до конца шаблонные, что тоже не могло не порадовать. Поставлю 4 в ряду некоторых допущений, а так же потому что читалось легко и раздражения не вызывало. Цитата Даже если предположить, что он прикарманил то, что Ксизору заплатили ситы, неординарная щедрость Империи вызывает у меня большие сомнения. Империя щедро платит тем, кто ей верно служит... |
|
|
5.10.2012, 12:02
Сообщение
#94
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Оказывается, книжку "Обманутые" изначально должен был написать Лусено О___о
Он написал синопсис, в котором Малгус был бывшим рабом, закаленным гладиаторскими боями. "Биотварям" (тм) это не понравилось и они завернули сюжет, поручив писать текст Полу Кемпу. Скорее всего, оно и к лучшему, т.к. вместо "Обманутых" Лусено уселся за Плагуса, а историю с гладиаторскими боями потом вплел в биографию Дарта Мула Еще говорят, что некоторые моменты при финальной редакции вырезали из книги Кемпа по соображениям цензуры. Например как Малгус играет в футбол головами джедаев |
|
|
5.10.2012, 12:13
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
5.10.2012, 12:40
Сообщение
#96
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Цитата Он написал синопсис, в котором Малгус был бывшим рабом, закаленным гладиаторскими боями. Мне кажется, это бы сильно его упростило. Существующая на данный момент версия, костяком которой стало, собственно, видение Кэмпа, о том, что его поведение - результат определенных философских исканий и не следствие несчастного детства, а сознательный жизненный выбор, мне лично более импонирует. К тому же, она прекрасно работает в мета-контексте эпохи The Old Republic, где несколько смазано традиционно-резкое различие между джедаями и ситами. Цитата Малгус играет в футбол головами джедаев Do want. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
6.10.2012, 18:47
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 21 Регистрация: 6.10.2012 Пользователь №: 20484 Предупреждения: (0%) |
Написано слабее трилогии Бейна и Ревана, нет мощного сюжета, слабее цепляет. Хотя и не такой бред, как в Путь джедая, где про Оби-вана рассказывается.
|
|
|
7.10.2012, 16:18
Сообщение
#98
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Такой вопрос: я не играю и врят ли когда-нить буду играть в ММО по ЗВ. Имеет ли смысл читать эту книгу и другие из серии TOR...
PS согласен вопрос немного тупой -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
7.10.2012, 18:26
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
11.11.2012, 13:50
Сообщение
#100
|
|
Пожиратель книжек с телефона Группа: Участники Сообщений: 2564 Регистрация: 2.12.2008 Пользователь №: 13445 Предупреждения: (0%) |
Цитата Такой вопрос: я не играю и врят ли когда-нить буду играть в ММО по ЗВ. Имеет ли смысл читать эту книгу и другие из серии TOR... На мой взгляд стоит прочесть, мне из на данный момент из трёх вышедших романов, больше всего понравились "Обманутые". "Реван" тухляк, если ты его ещё не читал, "Роковой Союз", вообще хрень, даже не подходи к ней на пушечный выстрел имхо. Цитата .к. эта книга описывает новую часть истории в мире ЗВ yes.gif да не фига там новой части истории нет, расширенные события ролика атаки на храм джедаев и усё, но итересно Сообщение отредактировал Финист Блэйз - 11.11.2012, 13:54 -------------------- путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать делать ли то, что не можешь не делать твоя жизнь будет нелегкой но ты выяснишь, кто ты есть |
|
|
11.11.2012, 14:57
Сообщение
#101
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) |
Цитата "Реван" тухляк, если ты его ещё не читал В том то и дело что читал, но зато когда TOR будет бесплатным будет мотив выбрать себе для отыгрывания рыцаря-джедая (там вроде как скордж присоединяется). А обманутые пока что отправляются у меня в долгий ящик так как нуна дочитать серию НОД, трилогию темного улия, Трилогию трауна, новелизации эпизодов... короч много чего
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 14:49 |