Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.3.2016, 0:05
Сообщение
#401
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Звездные войны, там все доходчиво объясняется: диктатура - это плохо, демократия - хорошо. В случае ЗВ это демократия, лёгким движением руки превращающаяся в элегантную диктатуру. Мне диктатура совсем не нравится, демократия обеспечивает по крайней мере устойчивость государства в долгосрочной перспективе, но несвоевременная демократия оборачивается тем, что имеем. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
5.3.2016, 0:12
Сообщение
#402
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
, это нам наши йобаные власти пытаются внушить: еще не время, потерпите, ваши дети\внуки буду жить в охуенном обществе&светлом будущем и т.д. Плавали при СССР, знаем. Че-то все страны из бывшего соцлагеря и даже прибалты - нормально живут в демократии и западной цивилизации, уровень жизни выше. Или восточные славяне и вправду - настолько опущенные и конченные люди (как австрийский художник вещал), что не доросли до цивилизации? Тогда и вправду надо заводить трактор отсюда и как говорил Владимир Маяковский: "Я лучше
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
5.3.2016, 0:42
Сообщение
#403
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Че-то все страны из бывшего соцлагеря и даже прибалты - нормально живут в демократии У венгров какой-то бред происходит вплоть до закона о запрете критики власти в СМИ, хоть и отменённого. Суть в том, что в ряде стран бывшего соцлагеря демократия была ДО совка - Чехословакия, страны той же Прибалтики, они да. Польша не очень в то время вписывалась, там меж войн был авторитарный режим. -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
5.3.2016, 0:47
Сообщение
#404
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
В Германии и Италии - парламентские республики. И как это связано с тем, что там высокий уровень жизни? Напомню, что, например, во второй половине 30-х годов XX века в Германии тоже был очень высокий для того времени уровень жизни - а ведь тогда там была диктатура, да ещё какая. Италия же вообще стала развитым европейским государством именно при диктатуре, до 20-х её никто всерьёз не воспринимал. Тут секрет в том, что в этих странах во главе экономики оказались очень умные люди. И был бы у наших демократов свой Рузвельт с "Новым курсом" - я был бы за них. Но, увы, ничего кроме топтания по граблям, на которых Россия уже прыгала в 90-х они предложить не могут. Цитата Экономика у нас и у вас - и без того в ж...е. Я это знаю. Но как тут ваш парламентаризм поможет? Чтобы вывести экономику России из её нынешнего состояния, нужен волевой и умный человек, а не парламентская говорильня. Я тоже не поклонник Путина (хотя кое за что очень благодарен ему), и уж тем более я не поклонник "Единой России". Но я прекрасно понимаю - скинешь "царя" с "партией жуликов" - на место придут жулики-бояре, а не демократы. Которые в любом случаи будут хуже. Да, власть надо менять. Но на конкретных людей, а не абстрактную демократию. Цитата Че-то все страны из бывшего соцлагеря и даже прибалты - нормально живут в демократии и западной цивилизации, уровень жизни выше. А вот почему вы не упомянули Белоруссию, где уровень жизни выше, чем во многих регионах России и на Украине? А ведь там отнюдь не парламентаризм, а "последняя диктатура Европы".
-------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
5.3.2016, 0:51
Сообщение
#405
|
|
I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2913 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) А вот почему вы не упомянули Белоруссию, где уровень жизни выше, чем во многих регионах России и на Украине? А ведь там отнюдь не парламентаризм, а "последняя диктатура Европы". Ну на самом деле Белоруси до уровня Европы очень далеко. Хотя и Прибалтике примерно столько же. -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
5.3.2016, 0:52
Сообщение
#406
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1904 Регистрация: 2.1.2016 Пользователь №: 27933 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Я это знаю. Но как тут ваш парламентаризм поможет? Чтобы вывести экономику России из её нынешнего состояния, нужен волевой и умный человек, а не парламентская говорильня. Я тоже не поклонник Путина (хотя кое за что очень благодарен ему), и уж тем более я не поклонник "Единой России". Но я прекрасно понимаю - скинешь "царя" с "партией жуликов" - на место придут жулики-бояре, а не демократы. Которые в любом случаи будут хуже. Да, власть надо менять. Но на конкретных людей, а не абстрактную демократию. А вот почему вы не упомянули Белоруссию, где уровень жизни выше, чем во многих регионах России и на Украине? А ведь там отнюдь не парламентаризм, а "последняя диктатура Европы". Вот какой хороший умный собеседник. Насчёт Белоруссии - нам на руку играет то, что с нами соседствуют бедные регионы России. А не более богатые. На деле процессы идут такие, что дай нам бог вырулить более-менее спокойно на рыночные рельсы, а не как в 90-е. Народу становится хуже и хуже. Понятно, что в любой нормальной экономике это бывает, но у нас же уже 20 лет сильная роль государства и всё такое. Что дальше? -------------------- Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
|
|
|
5.3.2016, 18:02
Сообщение
#407
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
-------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
5.3.2016, 19:22
Сообщение
#408
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
нормальные авторитарные страны 20-го века - тайвань при чан кайши, чили при пиночете, юж. родезия при смите, режим апартеида в юар. все они оставили страны с развитой экономикой и благополучным обществом, правда с разной судьбой.
|
|
|
5.3.2016, 21:47
Сообщение
#409
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Grumpy Jedi
Неуместно. Ибо не Россия виновник войны, ни первой холодной, ни второй. Точнее, Россия виновна самим фактом того, что она что-то из себя представляет. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
8.3.2016, 2:48
Сообщение
#410
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
[img]https://pp.vk.me/c625321/v625321743/4bb35/OyGuYpadFoM Глупая картинка. Как известно, Холодную войну начали исключительно США. А теперь вот пропаганда усиленно убеждает некоторых, что СССР по своей воле захотел "холодно-воевать" Добавлено через 10 мин. В Германии и Италии - парламентские республики. Получше нас живут и значительно. А теперь попробуйте логично доказать, что Германия и Италия живут лучше именно благодаря парламентской республике... а не вопреки этому. :) Мы это уже проходили. 30 лет назад такие же вот как вы "чересчур умные" говорили: "у нас социализм, на западе капитализм, а они живут лучше, значит, если мы откажемся от социализма, и примем капитализм - то тоже заживем как на западе!" Всем известно, что на деле случилось, когда приняли капитализм... А теперь вы снова прыгаете на тех же граблях: заявляете, что "как только примем парламентскую республику, то тут же заживем лучше". Может быть, сначала вам стоит изучить хорошенько экономику Германии и Италии - чтобы понять, почему на самом деле они живут лучше? В спорах рождается истина и компромиссы, это - признаки гражданского общества Ну-ну, давайте повторять сладкую сказочку о гражданском обществе, которое тут же улучшит жизнь самим фактом своего появления. Повторяйте ошибки предков, повторяйте... Родители успешно погубили одну страну, вам выпала честь повторить их достижение... Кстати, в СССР гражданское общество было, но вы не поверите. Может, это гражданское общество и довело страну до гибели?.. Не исключено. А не стада баранов на зоне в форме пирамиды и с хуйлом на ее вершине. Смотрите, за такие слова об Украине и ее правителях вас Гелий забанит. Мараторий нарушаете, Украину обсуждать нельзя. :)) Сообщение отредактировал омикрон - 8.3.2016, 2:50 |
|
|
8.3.2016, 4:25
Сообщение
#411
|
|
джедайская погань Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 858 Регистрация: 12.12.2015 Пользователь №: 29264 Предупреждения: (10%) |
Цитата(омикрон) Всем известно, что на деле случилось, когда приняли капитализм... Хорошего случилось больше, поначалу, во всяком роде. Я так краем СССР зацепил. Там были некоторые преимущества по сравнению с нынешней системой, но в целом - хорошего было мало в такой жизни. Почему она и надоела всем, включая партийную элиту. Цитата(омикрон) Как известно, Холодную войну начали исключительно США. А теперь вот пропаганда усиленно убеждает некоторых, что СССР по своей воле захотел "холодно-воевать" У меня несколько другое мнение на этот счет.. Цитата(омикрон) Мараторий нарушаете, Украину обсуждать нельзя. :)) Я вовсе не Украину обсуждаю. Она в правильном направлении движется, несмотря на некоторые перегибы. Но, "Такова жизнь. Такова Сила". Сообщение отредактировал Grumpy Jedi - 8.3.2016, 4:25 -------------------- «У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
|
|
|
8.3.2016, 10:55
Сообщение
#412
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Хорошего случилось больше, поначалу, во всяком роде. Я так краем СССР зацепил. Там были некоторые преимущества по сравнению с нынешней системой, но в целом - хорошего было мало в такой жизни. Почему она и надоела всем, включая партийную элиту. А никто и не говорит, что в СССР всё было замечательно. Как никто и не спорит, что в нынешней России есть куча проблем. Речь о другом. Тогда проблемы попытались решить, сделав всё "как на западе". И откуда уверенность, что если наступить на те же грабли сейчас, то теперь всё получится хорошо? Как по мне, те, кто говорит, что "На Западе живут хорошо благодаря парламентаризму" путают причину и следствие. Это благодаря высокому уровню жизни удалось создать нынешнее западное общество, а не наоборот. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
8.3.2016, 12:45
Сообщение
#413
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Это благодаря высокому уровню жизни удалось создать нынешнее западное общество, а не наоборот Кстати да, экономика всегда впереди политики идет -------------------- |
|
|
8.3.2016, 22:55
Сообщение
#414
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
У меня несколько другое мнение на этот счет.. Естественно. Потому что у вас мозги промыты пропагандой, о чем я и говорил. Она в правильном направлении движется, несмотря на некоторые перегибы. Но, "Такова жизнь. Такова Сила". Ага, ага, двадцать пять лет назад тоже так говорили. В точности. Любят молодые скакать по граблям, не слушая старших, которые уже по этим граблям наскакались. Но, "Такова жизнь. Такова Сила". Вы считаете, что быть стадом, с х...ом на вершине - такова жизнь? Ну, вам виднее, раз в таком положении живете и считаете это "правильным направлением движения"... Добавлено через 8 мин. Так и быть, открою тайну... Возможно, это кого-то разочарует, но ни Россия, ни ее соседка никогда не будут жить так же, как Германия и Италия. Всегда будут жить хуже. И это действительно "такова жизнь" - все это происходит в силу ряда природных факторов, и не имеет никакого значения, какие политические реформы будут проводить и кто именно будет править и каким образом. Единственный способ выйти на иной уровень - это большой скачок в НТП, но его пока что нигде в мире не предвидится. Сообщение отредактировал омикрон - 8.3.2016, 22:55 |
|
|
8.3.2016, 23:36
Сообщение
#415
|
|
Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 769 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Предупреждения: (0%) |
Цитата(омикрон) Так и быть, открою тайну... Возможно, это кого-то разочарует, но ни Россия, ни ее соседка никогда не будут жить так же, как Германия и Италия. Всегда будут жить хуже. Некоторые одаренные товарищи считают, что только распад России поможет ее народам достичь покоя, мира и богатства. -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..."
"Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] |
|
|
9.3.2016, 0:22
Сообщение
#416
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Некоторые одаренные товарищи считают, что только распад России поможет ее народам достичь покоя, мира и богатства. Известный миф. Отдельным народам, может быть, и поможет... в случае если повезет. А может, и нет. Чеченцы в свое время потому и хотели отделиться, что рассчитывали за счет торговли нефтью стать богатой страной и ни с кем доходы не делить. Ан нет, не вышло, превратились в страну хаоса и банд. И сильно подозреваю, что если Россия распадется, и какая-нибудь ее часть захапает при этом лучшие месторождения - то кончится все это большой гражданской войной с другими частями. Мы ведь уже видели все это на примере СССР. Распался, а потом части его схватились друг с другом - все за хорошую жизнь для себя и только для себя, и чтоб не делиться с соседями... |
|
|
9.3.2016, 0:23
Сообщение
#417
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Возможно, это кого-то разочарует, но ни Россия, ни ее соседка никогда не будут жить так же, как Германия и Италия. Всегда будут жить хуже. Не соглашусь с этим. Если ситуация в Европе останется на прежнем уровне, то Германию ждёт замещение населения, а я сомневаюсь, что прибывшие оставят Германию такой, как она есть. Если же говорить, могут ли Россия и Германия построить одинаковый уровень жизни при одинаковых условиях, то на этот вопрос практически невозможно ответить, так как в таких условиях мы с немцами ещё не оказывались и вряд ли окажемся. Marinist Цитата Некоторые одаренные товарищи считают, что только распад России поможет ее народам достичь покоя, мира и богатства. Ага. Альтернативно одарённые. Уже ж было мнение, что, мол, в "этом совке нам посадили других на шею, нужно выйти из него и тогда заживём", причём такое мнение было чуть ли не во всех республиках, включая РСФСР. И что-то пока ни у кого не получилось. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.3.2016, 0:59
Сообщение
#418
|
|
Группа: Участники Сообщений: 200 Регистрация: 11.1.2016 Пользователь №: 27954 Предупреждения: (10%) |
По вопросу разделения...Тут короче я неоднозначен. Я против сепаратизма, я за объединение вообще всего мира. Однако.
Вы посмотрите на карту мира...Россия, она ну просто ПИ*Д*Ц какая большая. И всей этой территорией пытаются рулить из 1 центра, который при этом находится практически на границе западной. Поэтому я ИМХО думаю, что реально России поможет только Настоящая Федирализация, по типу штатов в США, когда Федеральные округа автономны во многих вопросах и сами решают свои проблемы, а не ждут когда из Москвы придёт указивка. |
|
|
9.3.2016, 20:18
Сообщение
#419
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Не соглашусь с этим. Если ситуация в Европе останется на прежнем уровне, то Германию ждёт замещение населения, а я сомневаюсь, что прибывшие оставят Германию такой, как она есть. Если же говорить, могут ли Россия и Германия построить одинаковый уровень жизни при одинаковых условиях, то на этот вопрос практически невозможно ответить, так как в таких условиях мы с немцами ещё не оказывались и вряд ли окажемся. А, этот вариант я не учел, верно. Россия заживет лучше Германии, если Германия заживет хуже России. Но вроде бы сторонники парламентаризма имеют в виду нечто иное. :) Добавлено через 4 мин. По вопросу разделения...Тут короче я неоднозначен. Я против сепаратизма, я за объединение вообще всего мира. Однако. Вы посмотрите на карту мира...Россия, она ну просто ПИ*Д*Ц какая большая. И всей этой территорией пытаются рулить из 1 центра, который при этом находится практически на границе западной. Поэтому я ИМХО думаю, что реально России поможет только Настоящая Федирализация, по типу штатов в США, когда Федеральные округа автономны во многих вопросах и сами решают свои проблемы, а не ждут когда из Москвы придёт указивка. Жизнь ваше желание опередила: уже было именно так в 90-х. Хозяева краев-республик - практически самовластные князья были. Понравилось, как это на деле выглядело в 90-е? Вернуть хотите? Опять же, если хотите "как в США", то сначала хорошенько изучите, благодаря чему именно США стали такими как есть. А вырвать одну из статей чужой конституции и объявить: "вот как примем и у нас то же, так заживем!" - очередная глупость. ВСЕ это мы уже проходили в 90-е. Пробовали чужой опыт, да на нашу почву привить - чегой-то не получилось. Думать надо, а не заимствовать бессмысленно. |
|
|
5.3.2017, 19:20
Сообщение
#420
|
|
Группа: Участники Сообщений: 6 Регистрация: 5.3.2017 Пользователь №: 28597 Предупреждения: (0%) |
С сынишкой читали учебник по Обществознанию и там очень хорошо написано: "История учит, что государства, заботящиеся о своих гражданах, специальное внимание уделяют тому, чтобы количество выпускаемых денег соответствовало количеству товаров, которые можно купить на эти деньги, чтобы росли доходы граждан. Там, где граждане богаты, государство процветает, а люди охотно трудятся." Может тогда и закона о тунеядстве не надо будет придумывать? http://www.alpari.ru/ru/analytics/reviews/...18315_20022017/ Вроде все просто, но наши правители вечно ищут воинской славы, и как спасти братьев славян от очередного ига.
Сообщение отредактировал Кошачий глаз - 12.3.2017, 22:38 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.11.2024, 11:08 |