Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
24.5.2017, 14:46
Сообщение
#521
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
А делать выводы раньше, чем пройдёт хотя бы минимальное время, за которое можно дать ответ, может перестанем? Нет? Понятно. То есть, вы подтверждаете, что аргументов у вас нет. Все ведь просто: когда вы делаете какое-то утверждение - сразу надо приводить и аргументы в его пользу - по правилам данного раздела. А отмазка "мне время не дали привести аргументы, поэтому я привел только утверждение без аргументов" - нарушение правил не оправдывает однако. Лучше позже напишите, но аргументированно. Ведь, ка правило, при ссылках на "времени не дали" - это время растягивается в бесконечность и аргументы никогда так и не приводятся. Хотите меня опровергнуть - так просто приведите реально свои аргументы, а не повторяйте, что они у вас есть, не показывая. их. ;) Добавлено через 2 мин. Стругацких почитайте: Обитаемый остров, Трудно быть богом, Гадкие лебеди, Хищные вещи века всякие. Совет, может, и хороший, но в разделе "Политика" аргументом за что бы то ни было - никак не является. Сообщение отредактировал омикрон - 24.5.2017, 14:47 |
|
|
24.5.2017, 14:48
Сообщение
#522
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
24.5.2017, 15:02
Сообщение
#523
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
На самом деле ничем не поможет. Будет только хуже. Так мне интересно было, как сам Илан обосновывает свою позицию. Децентрализацию культуры в условиях информационной эпохи, когда культуры наоборот активно взаимно проникают друг в друга и взаимно обогащаются стремительными темпами можно проводить только методом насаждения и искусственного обособления. Если мне понятно, что такое децентрализация экономики, то вот, что Илан имел в виду под децентрализацией культуры - мне непонятно вовсе. Дадим ему возможность объясниться. Децентрализация экономики целесообразна лишь в некоторых отраслях Рискну предположить, что под децентрализацией экономики Илан имел в виду ситуацию, когда доходы региона в первую очередь идут в его бюджет, а уже потом руководство региона решает, сколько из них можно передать в федеральный бюджет - в противоположность централизации, при которой доходы из регионов сперва идут в федеральный бюджет, который уже решает, какую их долю возвратить бюджету региональному. Для некоторых регионов такая децентрализация будет очень удобной, но вот многим дотационным регионам России такая реформа грозит резким ухудшением жизни. Однако пусть Илан сам объяснит, что конкретно он имел в виду... Добавлено через 57 сек. Это очень хорошо отображает как сам раздел, так и тему с обсуждением. ;) Такое величие вы и строите. Вы опять нарушаете правила раздела, делая неаргументированное утверждение. ;) А так же нарушаете правила раздела: запрещено: 3. Отдаляться от темы и уводить обсуждение в сторону, не соответствующую содержанию темы. 5. Рассказывать о своих впечатлениях по теме обсуждения, если это не представляет интереса или не несёт полезной информации для других. Сообщение отредактировал омикрон - 24.5.2017, 15:04 |
|
|
24.5.2017, 15:03
Сообщение
#524
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Law Snoll) В пример авиастрой на Украине - вот вам децентрализация во все поля, отрасль мертва как Ленин в мавзолее. Лучше изучи немного информацию, прежде чем писать всякие глупости) -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
24.5.2017, 15:09
Сообщение
#525
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Лучше изучи немного информацию, прежде чем писать всякие глупости) Вы нарушаете правила раздела, делая неаргументированные утверждения, к тому же провокационным тоном. Аргументы в пользу того, что эта отрасль на Украине на самом деле процветает - ведь вы не приведете? И еще - вы пытаетесь увести обсуждение в сторону от темы. Сообщение отредактировал омикрон - 24.5.2017, 15:11 |
|
|
24.5.2017, 15:15
Сообщение
#526
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Вообще, оказалось, что это я глупость сказал и в Украине действительно плоховато с авиастроительством стало, да. Но не от децентрализации (децентрализация экономики, это не постройка заводов по всей стране, если что).
Цитата(омикрон) на Украине В Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 24.5.2017, 15:17 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
24.5.2017, 15:51
Сообщение
#527
|
|
Канон един ради Тебя Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 1361 Регистрация: 23.12.2016 Пользователь №: 28518 Награды: 1 Предупреждения: (10%) |
Цитата(омикрон) То есть, вы подтверждаете, что аргументов у вас нет. Аргументы я приводил, отвечая 'у в другой части того же поста, повторять не буду.Цитата(омикрон) все ведь просто: когда вы делаете какое-то утверждение - сразу надо приводить и аргументы в его пользу - по правилам данного раздела. Цитата(омикрон) Вы опять нарушаете правила раздела, делая неаргументированное утверждение. ;) Цитата(омикрон) Вы нарушаете правила раздела, делая неаргументированные утверждения Если ты про пункт 4 правил раздела, то ты делаешь акцент на 2-м его предложении, игнорируя контекст, который задаёт первое. Прочитай внимательнее в общем. И да, сказав тебе это, я нарушил пункт 3, можешь не напоминать.
Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 24.5.2017, 15:52 -------------------- Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби "Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд |
|
|
24.5.2017, 15:57
Сообщение
#528
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1990 Регистрация: 28.10.2007 Пользователь №: 10918 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
И еще одна вещь: Россия должна раз и навсегда отказаться от посягания на территориальную целостность других государств и в частности республик бывшего СССР, о чем должна расписаться в ООН. После того как вернет Крым, Донбасс, Осетию и Абхазию Украине и Грузии.
Подобно тому как запрещен аншлюс Австрии. -------------------- Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
|
|
|
24.5.2017, 16:28
Сообщение
#529
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(омикрон) Так мне интересно было, как сам Илан обосновывает свою позицию. Подскажу: никак. Он до сих пор мне не ответил, хотя торчит на форуме постоянно. Цитата(омикрон) что Илан имел в виду под децентрализацией культуры - мне непонятно вовсе. Дадим ему возможность объясниться. Если он воспользуется этой возможностью, то основательно меня удивит. Цитата(омикрон) Рискну предположить, что под децентрализацией экономики Илан имел в виду ситуацию, когда доходы региона в первую очередь идут в его бюджет, а уже потом руководство региона решает, сколько из них можно передать в федеральный бюджет - в противоположность централизации, при которой доходы из регионов сперва идут в федеральный бюджет, который уже решает, какую их долю возвратить бюджету региональному. Для некоторых регионов такая децентрализация будет очень удобной, но вот многим дотационным регионам России такая реформа грозит резким ухудшением жизни. Именно так. Если бы Федеральное правительство устанавливало некие процентные квоты по отчислениям в федеральный бюджет, то... то тут все равно идеального баланса не найти. Цитата(OneMoreShepard) Лучше изучи немного информацию, прежде чем писать всякие глупости) Изучаю уже много лет. Состояние моего собственного кошелька во многом зависит от того, насколько хорошо я знаю ситуацию в этой отрасли. И поэтому в ясном уме и с полной ответственностью заявляю: украинскому авиапрому амба, катурадж и кранты. 95% квалифицированного персонала свалили или в Россию или на Запад (вторых меньшинство), а новое поколение специалистов так и не возникло, ибо нынешнее поколение скачет и интегрируется в Эуропу. Производственные площади разорены и распроданы, производство даже комплектующих находится в состоянии клинической смерти. Производство двигателей либо встало, либо полностью прекращено, хотя дефицит целого ряда авиамоторов на рынке просто чудовищный (тут я могу особо в подробностях рассказать, в с чувством, в красках и эмоциях). Самолеты, НИОКР по которым более чем на 70% были проведены на Украине, морально устарели еще до первого полета, ибо выполнены по технологиям 60-х годов 20 века и к тому же собраны типами непонятной масти, работающими за зарплату, которая меньше квартплаты раза в полтора. А, ну, и, да! Те ребята, которые делали на Украине что-то стоящее, после Евромайдана свалили в Россию. Просто погрузили все на грузовики и поезда, и свалили. Так что я очень даже все изучил. Там реально полный атас. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
24.5.2017, 16:29
Сообщение
#530
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(OneMoreShepard) Вообще, оказалось, что это я глупость сказал и в Украине действительно плоховато с авиастроительством стало, да. Но не от децентрализации (децентрализация экономики, это не постройка заводов по всей стране, если что). Проблема не в децентрализации, а в том, как она проводится и с какими трудностями столкнулись, пытаясь ее провести. Не берите пример нашего государства в этом плане. А с производством свои нюансы. Я бы вообще не обращался в сторону Украины для попытки найти показательный пример хорошо проведенной европейской политики на территории СНГ. Сообщение отредактировал SoeR - 24.5.2017, 16:31 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
24.5.2017, 16:33
Сообщение
#531
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Ой, давайте не будем про Украину - у нас все плохо. Все и очень. В конце концов тут величие России.
|
|
|
24.5.2017, 16:38
Сообщение
#532
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Ottoriban) Ой, давайте не будем про Украину - у нас все плохо. Все и очень. В конце концов тут величие России. Вообще это было в тему децентрализации тяжелой промышленности. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
24.5.2017, 18:10
Сообщение
#533
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Вообще, оказалось, что это я глупость сказал и в Украине действительно плоховато с авиастроительством стало, да. Но не от децентрализации. А от разорванных экономических связей. Впрочем, тут опять же, возникает вопрос, что именно называть децентрализацией экономики. В И вы вслед за Отторибаном хотите свое недостаточное образование показать?.. Это не тема для обсуждения филологии, но просто рекомендую вам почитать, что по этому поводу написано хотя бы в Вики. Если коротко, то по правилам русского языка, признаваемым в России, можно говорить и "на " и "в", хотя привычнее для россиян все же "на" - которое применялось куда больше вплоть до 90-х годов. И исключительно решением правительства Украины было объявлено, что "правильно" говорить "в". Но решения правительства Украины - не действуют на территории других стран. Так что россияне могут сами решать, как им говорить. Кстати, точно такая же картина с "Белоруссия/Беларусь". К сожалению, многие жители этих стран просто не знают деталей и уверены, что раз в их странах правительства приказали считать правильным именно такое произношение слов русского языка, то так же должно быть и в других странах. Добавлено через 2 мин. Если ты про пункт 4 правил раздела Нет, это я о ненумерованном дополнении в конце правил. Добавлено через 3 мин. И еще одна вещь: Россия должна Простите, Георгий, но вы так и не ответили на мои вопросы о том, почему вы считаете, что произойдет то, о чем вы говорили. Равно как и на вопросы о том, почему вы считаете необходимым для процветания России исключительно то, что вы перечислили - притом ,что я указщал вам пример самой процветающей страны мира, которая не делает ничего того, что вы считаете необходимым для процветания. Так будут от вас ответы на эти вопросы? А пока вы не привели аргументов в пользу своих утверждений, цена вашим новым словам о том, что еще Россия будто бы должна сделать - ноль. Жду от вас более аргументированных объяснений. Сообщение отредактировал омикрон - 24.5.2017, 18:07 |
|
|
24.5.2017, 18:15
Сообщение
#534
|
|
I wish I had stayed at home Группа: Участники Сообщений: 7363 Регистрация: 8.3.2008 Пользователь №: 11377 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
27 страниц все пытаются вернуть величие, да все пытаются. Ну что там, нашли способ?
Сообщение отредактировал Hayte - 24.5.2017, 18:15 -------------------- The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged In rambling talk with an image of air: Vague memories, nothing but memories. |
|
|
24.5.2017, 18:15
Сообщение
#535
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
Ой, давайте не будем про Украину - у нас все плохо. Все и очень. В конце концов тут величие России. Увы, если кто-то говорит, что для достижения величия Россией ей непременно надо совершить некие действия относительно Украины или же повторить то, что сделано на Украине - то никак нельзя обойтись и от частичного обсуждения Украины. Точно так же, как если кто-то говорит, что Россия должна сделать что-то, что сделано в США - то и США придется частично обсудить при решении этого вопроса. А вы как думали? Приводить в пример России политику других стран можно, а говорить об этих странах потом нельзя? |
|
|
24.5.2017, 18:16
Сообщение
#536
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Лучше изучи немного информацию, прежде чем писать всякие глупости) Там достаточно печально все. Двигателестроение разве что традиционно барахтается, вот -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
24.5.2017, 18:17
Сообщение
#537
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) |
|
|
|
24.5.2017, 18:52
Сообщение
#538
|
|
Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата(омикрон) А вы как думали? Приводить в пример России политику других стран можно, а говорить об этих странах потом нельзя? Это страх. Страх в очередной раз услышать ужасную правду, которая совершенно не согласуется с оторванными от реальности взглядами некоторых лиц. Цитата(Мэл) Там достаточно печально все. Проблема в том, что не "там", а "здесь". Это у нас все печально из-за того, что на Украине печально. А все почему? А все потому что некоторые личности с горячими головами и холодными сердцами занимались "децентрализацией по Илану", причем долго, планомерно и целенаправленно. Величие организовывали. Только вот чье? -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
24.5.2017, 18:58
Сообщение
#539
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) |
Проблема в том, что не "там", а "здесь". Это у нас все печально из-за того, что на Украине печально. А все почему? А все потому что некоторые личности с горячими головами и холодными сердцами занимались "децентрализацией по Илану", причем долго, планомерно и целенаправленно. Величие организовывали. Только вот чье? Верно. Мне это очень напомнило линию Палпатина из Aftermath, когда он заложил стратегию, что в случае его смерти Империя развалится и должна будет начать с чистого лица. Вот так и вся промышленность со времен СССР поехала. А, кстати, у нас не все так плохо - именно ВК-2500 производство развернули. Не в нужном объеме пока (остальные берутся "из воздуха"), но тем не менее. -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
24.5.2017, 19:30
Сообщение
#540
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2900 Регистрация: 19.12.2015 Пользователь №: 27876 Предупреждения: (0%) |
Это кто тут наезжает на мое образование? Я вас попрошу.
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 6:26 |