Какую информацию о Великой Гиперпространственной войне (5000 ДБЯ) можно было найти в открытых источниках на территории Галактической Империи в 3 ПБЯ (и в сравнении, если есть какая-нибудь разница, скажем, в 20 ДБЯ еще при Республике)?
Вот, скажем, некий обыватель приходит в информационный центр и просит выдать ему информацию с максимумом деталей. Что он поимеет? Особенно интересны детали о цивилизации ситхов, роли джедаев и ситхов в конфликте, влиянии на дальнейшую историю и так далее.

P.S. Гелиос по моей просьбе выделил вопрос в отдельную тему

Сообщение отредактировал Law Snoll - 20.9.2011, 12:06

А вот я в этом как раз и сомневаюсь. Например в той же 4 части Таркин вполне так ненапряжно называет Вейдера "Дарт", что напрямую указывает на то, что Таркин считает это слово просто именем.

В то же время гарны хлопчики из Братства Тьмы, забыть зажигалово которого за 1000 лет Галактика полностью по-любому бы не смогла (тут твоя логика неотразима, мне остается только согласиться - хотя тогда вызывает много вопросов факт потери пути на Руусан, который нифига не на задворках Галактики) титулов с приставкой "Дарт" не имели. Исключение составляет лишь основатель Новой Империи Ситхов Дарт Руин, да еще один - Дарт Риван. Беня потом сам себя так нарек, типа, вернулся к истокам, а уж он-то знал, куда возвращаться - не даром на Коррибане в архивах клопами дышал. Только вот о существовании Дарта Бейна как такового знал только очень-очень ограниченный круг людей. Но вот что обо всем этом помнило галактическое сообщество через 1000 лет и в какой мере?

Поэтому вопрос о том, какую обо всем этим информацию мог получить посторонний человек в одном из центральных миров Галактической Империи - остается открытым.

Как я уже говорил выше:
1. В ситуации, когда обычный имперский лейтенантик, скажем, в 2-3 ПБЯ натыкается на информацию о Дарте (любом), какие ассоциации с Вейдером это у него вызывает? а) Он что, тезка нашего главнокомандующего? б) Они что, из одной конторы? в) Ого, он тоже был темным владыкой ситхом!

2. Замалчивала ли Республика и Орден Джедай информацию о своем последнем противостоянии с Братством Тьмы (равно как и о предыдущих)? Если да - то в какой мере? Если нет - почему произошло полное забвение Руусана галактическим сообществом (хотя, там и чисто природный фактор помог, но не до такой же степени!)?

Странная аналогия. Можно поближе к ЗВ? Без увлечения российскими реалиями...

Сообщение отредактировал Law Snoll - 20.9.2011, 13:49

Считаю, что скрывать не имело смысла. Хотя - утверждать точно не могу.

В книге "Звезда Смерти" говорится, что Таркин знал, что Вейдер - ситх.
Master Cyrus

Так. Исчо раз. В фильме сказано, что вся речь Палпатина состояла только из того, что показано в фильме? Там сказано, что ничего Сенату не демонстрировалось? Нет, там о таком не сказано. Где ты видишь противоречия? Опять начинаешь на пустом месте искать противоречия там, где тебе не нравится канон?

А ситхи что, в заповедниках себе сторонников выращивали? Миллионы ситских солдат что, не из народа набирались?

Обыватель как это поймёт? Для него есть джедаи и есть ситхи - две стороны, которые ведут войну на за контроль над Галактикой. Откуда ему знать тонкости, религиозная это война или межпартийная?
Белогвардейцы, кстати, тоже партией не были.

Мы говорим не про Императора, а о том, как относились к древним ситхам.

Республика уже была насквозь прогнившей. Палпатин лишь подтолкнул падающего. Война была неизбежна - войны не начинаются потому, что пару человек так захотели.

И да - какое это отношение имеет к обсуждаемой теме?

Потому что джедаи тысячи лет "хранили мир" в Галактике и ассоциировались с Республикой, а не потому, что в народе ненавидели ситхов.

Кто эта альтернатива?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 20.9.2011, 16:35

Имеем Падмино описание новоприбывшему Органе "речь о заговоре джедаев" - раз (плюс уже сказано, что это Сенат, а не трибунал, и не суд - здесь Палпатин просто отчитался об уже произведенной чистке). После этого в разговоре с Кеноби на веранде разговор не пошел в то русло, как если бы в Сенате предъявлялась подобная стопудовая улика - два. И главное, полнейшее несоответствие происходящего и сказанного в новелизации и фильме - три.
Да уж, не из Республики. Сколько тебе еще повторить простейшую истину, что одни люди, из Республики, которые за нее сражались и в ней и остались, воюющие с другими, ситами, будут считать их своими вргами.

Очень просто. Партейности вообще никакой, потому что в основе религиозные принципы. Одни за поддержание цивилизованного мира, свободы и демократии, а другие просто рвуться до власти причем обязательно методами мама не горюй, потому что это их "заводит" - джедаи не за власть борятся, а только с ситскими принципами.

Мы как раз про Палпатина и говорим, потому что отношение к древним ситам и так очевидно.

А так уж вышло. Беспорядки спровоцированы специально.

А совсем никакого - конкретный, не такой уж древний, представитель секты моральных уродов сам поверг галактическое общество в ад и погибель, чтобы прорваться к безграничной власти. Разве не так звучит сабж?

А вот это как раз зависит от общей осведомленности в их постоянном конфликте, и только от этого, а не от ассоциаций. Джедаи ж вроде как предатели Республики вообще, тут не до ассоциаций.


А если кого-то через тысячу лет с остальной толпой подорвет фанатик, потому что так написано в древней книге-кодексе, тоже не возникнет ассоциаций?

Опять же, не вижу никаких противоречий с каноном и фильмом. Кстати, что мешало Палпатину продемонстрировать запись после речи?


Именно из Республики. Ситские солдаты - бывшие Республиканские граждане, которые поняли, что Сенату пофиг на них. Подтверждение - мысли Деса:
"Дес подозревал, что им доставалось нечто вроде премии за каждого нового завербованного рекрута. К несчастью для них, они вряд ли найдут слишком много желающих на Апатросе. Республика была не особо популярна во Внешнем Кольце; здешний народ, включая и Деса, знал, что Миры Ядра эксплуатируют маленькие, удаленные планеты ради собственной выгоды. Здесь, на окраине цивилизованного космоса, ситы и нашли своих антиреспубликанских сторонников. Это было одной из тех причин, почему в ходе войны их количество продолжало расти." (Дарт Бейн. Путь разрушения)
И не он один так думал - иначе ситхи бы не набрали себе миллиарды солдат.


Ну а лично я считаю, что демократия - дерьмо, которое метлой надо выметать из любого нормального государства, и чтоб меня переполовинило, если я один так считаю. Факт остаётся фактом - на джедаев и их дерьмократию многие плевали с высокой колокольни, считая их лишь одной из сторон в конфликте, причём не самой правой.


При чём тут Палпатин к древним ситхам? Он не несёт ответственность за их деяния.


Не смеши меня. Без миллионов существ, стремящихся к войне, Палпатин бы ничего не добился.


А лично для меня моральными уродами являются те, кто стремится к демократии, а Палпатин - герой, подтолкнувший обречённую разъедаемую коррупцией Республику и создавший великую Империю и прекративший республиканский бардак. И что на это скажешь?


Для послушных граждан Империи - предатели. Для диссидентов - герои.

Law Snoll

В кодексе и идеологии ситхов, если уж на то пошло, ничего не сказано об угрозе государственному строю Республики или свободе граждан.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.9.2011, 0:43