X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> Кодекс Ситов, Обсуждаем, собственно, кодекс
сообщение 26.9.2011, 23:35
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Кодекс Ситов


Покой — это ложь. Есть только страсть.

Через страсть я познаю силу.

Через силу я познаю могущество.

Через могущество я познаю победу.

Через победу мои оковы рвутся.

И Сила освободит меня.

Оригинал
Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me...




Есть так же несколько его трактовок:

№1

Покой - это ложь. Есть только страсть. Конфликт является единственной постоянной в галактике. Каждое животное, каждое существо, приходит к конфликту, для защиты своих территорий и ресурсов. Покой навязан видами и отвергнут всеми инстинктами.

Через страсть, я познаю силу. Гнев делает мои удары сильнее, Любовь делает мои завоевания значимыми. Отрицание эмоций - это отрицание самой сути всех живых существ.

Через силу, я познаю могущество. Когда начнется война, и так происходит всегда, только с помощью силы можно получить мощь, чтобы выжить. Когда ничего не помогает, только тот, кто окажется на вершине, сможет удержать власть в своих руках.

Через могущество, я познаю победу. Победы через уступки или договоры - не победы. Правда, окончательную победу, когда ни осталось никого, кто противостоял вам, и только через силу можно достичь истинной победы.

Через победу мои оковы рвутся.Разделение власти со слабыми не укрепляет их, а только ослабляет обоих. Только через полную победу над своими врагами вы будете абсолютно свободны.



Оригинал
Peace is a lie. There is only passion.

Conflict is the only constant in the galaxy. Every animal, every being, is driven to conflict, to defend their territories and resources. Peace is imposed upon species, and rejected by every instincts.

Through passion, I gain strength.

Anger makes my blows stronger, Love makes my conquests meaningful. To deny emotions is to deny the most basic building blocks of all living things.

Through strength, I gain power.

When war comes, and it always does, only through strength can one have the power to survive. When all else fails, the one who remains on top is whoever can keep power from everyone else.

Through power, I gain victory.

Victory through concessions or treaties is no victory. The true, ultimate victory is when all who oppose you are no more, and only through power can you achieve true victory.

Through victory, my chains are broken.

Sharing power with the weak does not strengthens them, it only weakens you both. Only through complete victory over your enemies will you be completely free.



№2

Покой — это ложь. Есть только страсть.

Страсть ситов, их ненависть и желание питают Силу — это конфликт, позволяющий цивилизации развиваться. Конфликт заставляет истинного сита совершенствовать самого себя. Это способствует изменению, росту, адаптации или смерти. Таковы законы Силы, иначе будет застой.

Через силу я познаю могущество.

Чем сит сильнее, тем больше у него власти. Но за власть он должен сражаться. Победа без борьбы не значима, не существует борьбы без совершенствования, победа без борьбы ведет к застою.

Через могущество я познаю победу.

Победа без демонстрации мощи — это иллюзия.

Через победу мои оковы рвутся.

Цепи — это символическое ограничение ситов. Главная цель каждого сита — освободить себя от ограничений. Лишь тогда они смогут делать всё, что захотят и даже большее.

Только тот, кто освободил себя от всех ограничений, достиг совершенства. Их потенциал полностью раскрыт. Совершенная сила, совершенная власть, совершенная судьба.

И Сила освободит меня.

Сила — владыка и госпожа ситов. Их учитель и их партнер. Их оружие, но и их инструмент. Познание этого ведёт к познанию мира. Подчинение их себе ведёт к владению Вселенной. Освобождение Силой - это награда за совершенствование.

________________________________________________________________________________

Кодекс Джедаев


Обновленная версия, предложенная Одан-Урром является наиболее известной:



Более старая версия
Не эмоции, а покой.

Не неведение, а знание.

Не страсть, а безмятежность.

Не хаос, а гармония.

Не смерть, а Сила.


Трактовка Кодекса

  • Нет эмоций — есть покой

Эмоции — естественная часть жизни. Джедаи не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать. А'Шарад Хетт говорил об этом юному Энакину Скайуокеру во время совместных сражений в Войнах клонов. Хетт указывал, что гнев Энакина понятен, но ему нужно противостоять. Принцип можно понять и так: «Эмоции не должны нарушать моё спокойствие».

  • Нет неведения — есть знание

Джедай должен замечать всё, что происходит вокруг, чтобы понимать окружающий мир. То, что неведения не существует, — наглая ложи или глубокое недопонимание. Нежелание принимать факты, не вписывающиеся в чью-то точку зрения равносильно глупости. В жизни всегда есть неведение, но его не следует бояться. Чтобы как можно больше знаний помогали увидеть путь, в Храм джедаев имелись архивы, являвшиеся, наверное, наиболее полным собранием сведений о Галактике. Но этот принцип также напоминает рыцарям-джедаям, что знания можно получать из самых необычных источников. Великий мастер Йода доказывал это Люку Скайуокеру на Дагоба, прикидываясь дурачком, или ведя себя, как ребенок, перед младшими джедаями. Такое поведение должно было показать Люку и малышам, что даже дурачок может быть мудр. Обучая младших джедаев, Йода часто говорил: «Удивителен ребенка разум». Принцип помогает джедаям не закрывать свой разум тому, что другие существа могут посчитать неприемлемым, преодолевать силу предубеждения, сохранять гибкость ума и не поддаваться сомнениям. Другими словами, принцип указывает, что джедай должен руководствоваться не только логикой, но и интуицией, чтобы понять истинную суть любой ситуации. Этому принципу учил Энакина Скайуокера Куай-Гон Джинн: «Чувствуй, а не думай». Декстер Джеттстер раскрыл его ещё глубже: «Мне следовало бы думать, что вы, джедаи, глубже понимаете разницу между знанием и мудростью».

  • Нет страстей — есть ясность мыслей

Этот принцип — нечто больше, чем просто повторение первого. Он напрямую связан с ситуациями высокого эмоционального напряжения, в которых джедай должен действовать обдуманно, концентрируясь на общей задаче, а не мгновенной цели. Джедай должен использовать оружие только для защиты — такова суть принципа, всегда ища другой выход. Эмоции и интуицию нужно понимать и использовать в повседневной жизни, но их следует сдерживать, чтобы джедай не стал действовать второпях и потерял объективность. Использование способностей из страсти ведет на тёмную сторону. Джедай всегда должен сохранять хладнокровие. «Если сомневаешья, не делай», осознай ситуации столь же ясно, сколь ясна она Силе, не позволяя страсти затуманить разум.

  • Нет хаоса — есть гармония

Этот принцип отражает мировосприятие Ордена джедаев. Там, где непосвященные существа видят вселенский хаос и случайность, джедай находит взаимосвязи и, что более важно, взаимозависимости в бесконечном цикле равновесий. Когда непосвященное существо видит в делах вселенной несчастье и горе, джедай с помощью Силы способен объяснить и понять даже самые тяжелые моменты жизни. Без подобного отношения первый принцип джедаев был бы бессмысленен. В конце концов, как кто-то может отказаться от любви и страсти, если не понимает вселенской истины: нет хаоса — есть гармония. Каждое событие имеет предназначение. Как однажды мастер Йода сказал Энакину Скайуокеру: «Смерть — естественная часть жизни». Мелкие неурядицы, вроде неудачи, разочарования, несогласия также неизбежны и должны быть приняты как часть жизни. Джедаи не отрицают, что происходят трагические и ужасные вещи, они лишь говорят, что это — просто другая сторона жизни. Это также ведет к равновесию, объективности и реальному восприятию действительности. Без этого принципа все остальные принципы джедаев были бы бессмысленными.

  • Нет смерти — есть Великая Сила

Наблюдение за предметом меняет сам предмет, поэтому те, кто знает, что не живет вечно, не могут видет мир таким, каким его видит Сила. Джедай, как рыцари древних времен, должен всегда быть готов к смерти, но не одержим её ожиданием, и не действовать, исходя из этого знания. Воин как в бою, так и в обычной жизни, джедай может легко пасть и легко подняться, не испытывая мук и не обретая тяжелых воспоминаний. Как Куай-Гон Джинн указал юному Энакину Скайуокеру, джедая можно убить, и это случается достаточно часто. Чувство потери часто более сильно у тех, кто ощущает её сквозь Силу, и сохранять при этом спокойствие трудно. Но смерть — не трагедия, а всего лишь часть жизненного цикла. Без смерти не могла бы существовать сама жизнь. Сила, пронизывающая нас, остается и после нашей смерти. Это принцип показывает, как Орден джедаев воспринимает, действительно объединяя, смерть и жизнь, распад и рост, испорченность и чистоту — не как противоположности, а как парные сущности, каждая из которых, в соответствии с законами природы, не может существовать без другой. А значит, джедай не боится смерти и не оплакивает ушедших слишком долго. Джедай должен приветствовать смерть, как приветствует жизнь. Хотя разные источники предлагают противоречивые мнения, следует заметить, что этот принцип не означает требования к джедаям быть вегетарианцами, и, как утверждают некоторые исследователи, даже настаивает на всеядности джедаев, если это необходимо для их выживания. В одном примечательном случае джедай продолжал отношения с коликоидами несмотря на то, что те убили и съели его спутника, решив, что если бы коликоиды так не поступили, они бы не следовали своему пути, и он, позволив чувствам возобладать, тоже сошел бы со своего пути. Принцип часто произносится при смерти джедая, иногда означая, что умерший слился с силой или стал призраком.


Кодекс джедаев был переписан гранд-мастером Люком Скайуокером при восстановлении Ордена джедаев:

Джедай является хранителем мира в галактике.
Джедай использует свои знания для защиты.
Джедай уважает любые формы жизни.
Джедай служит другим, а не правит ими, на благо галактики.
Джедай стремится к самосовершенствованию через познание и тренировки.


Другие принципы
Ниже приведены другие принципы, которые не упомянуты в Кодексе, но должны быть известны всем джедаям:
  • Джедаи — защитники цивилизации, но не позволяют цивилизации беспричинно нести разрушение.
  • Джедай использует силу ради знания и защиты, никогда для нападения или личной выгоды.
  • Как очевидно следует из Кодекса: джедай не может действовать ради обретения власти.
  • Световой меч — символ принадлежности к Ордену джедаев.
  • Джедаи не вступают в брак (кроме исключительных случаев), чтобы не создавать привязанностей — как объясняла Вергере — чтобы не создавать династий, чувствительных к Силе. Однако в различные периоды истории Ордена, например, в эпоху до Экзара Куна и в реформированном Скайуокером Ордене джедаев, брак запрещён не был.
  • Джедаи уважают друг друга и любые формы жизни.
  • Джедай ставит нужды общества выше нужд отдельной личности
  • Джедай должен защищать слабых и беззащитных от зла.
  • Джедай всегда должен помогать в бою или конфликте.
  • Джедай не должен иметь желаний, он должен проявлять самодостаточность.
  • Джедай не должен управлять другими. (В последние годы Республики были споры, являлся ли этот принцип частью Кодекса).
  • Мастер-джедай не должен одновременно иметь более одного падавана. (Это правило появилось после Старых войн ситов. Большинство древних мастеров: Арка Джет, Тон, Водо-Сиоск Баас и Кринда Дрей его не соблюдали. Джедай-изгнанница также одновременно тренировала несколько учеников из-за их чувствительности к Силе и необходимости дать галактике джедаев. К 32 ДБЯ принцип «один учитель — один ученик», по-видимому, стал общепринятым. Однако из-за нехватки мастеров в Академии Люка Скайуокера каждый из них был вынужден тренировать нескольких падаванов, например, Джейден Корр и Рош Пенин обучались у Кайла Катарна).
  • Кодекс не устанавливал ограничений по возрасту, в котором можно стать падаваном, однако мастер-джедай Симикарти написал вариант Кодекса, в котором вводилось такое ограничение. Со временем, оба варианта слились в один. В эпоху Ревана в ученики брали с раннего детства. После окончания Новых войн ситов джедаев стали обучать с младенчества, что вызвало неприятие тех, кто не состоял в Ордене. В то же время, Номи Санрайдер начала обучение взрослой, также как и ученики джедая-изгнанницы, и многие джедаи Нового Ордена.
  • Джедай не убивает безоружного оппонента. (Вопреки этому принципу Энакин Скайуокер казнил графа Дуку).
  • Джедай не ищет мести. (Вопреки этому принципу Энакин Скайуокер вырезал племя народа песков).
  • Джедай не цепляется за прошлое.
  • Джедаи не убивают пленных.


________________________________________________________________________________

Теперь будем их сравнивать.

Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 17:23


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.9.2011, 23:39
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


Что тут обсуждать, кодекс видимо создавал сам Капитан.
Сам факт существования кодекса, говорит что ситхи которые так стремятся к свободе ни фига не свободны.


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.9.2011, 23:41
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ситхи которые так стремятся к свободе ни фига не свободны.

Как по мне, они намного "свободнее" джедаев, которых их же правила связывают по рукам и по ногам.


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.9.2011, 23:47
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 12.9.2011
Пользователь №: 19515

Предупреждения:
(0%) -----


Кодекс ситов-прямой путь к свободе.В отличии джедаев,которые сами ограничили себя в использовании Силы.Кодекс и прост и сложен одновременно и каждый может понять его по разному
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.9.2011, 23:56
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Силы.Кодекс и прост сложен одновременно и каждый может понять его по разному

Вот-вот, поэтому мну и интересно послушать других ЗВшников


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.9.2011, 23:57
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


Ну может быть они и могут выпиливать всех кого хотят, но это никак не говорит о том что они более свободны, такое поведение больше присуще взбесившейся собаке, чем свободному индивидууму. Даже сам Палыч (а он один из самых матёрых ситхов) признавал что ситхи и джедаи не так уж сильно отличаются, и все различие лишь в том что ситхи меньше лицемерят.

Свобода, эх вы бы хоть дифиницировали это понятие, прежде чем говорить о нём.


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 0:01
Сообщение #7



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3689
Регистрация: 1.4.2010
Пользователь №: 17443
Награды: 5

Предупреждения:
(20%) X----


Как бэ английский вариант - это не перевод, а оригинал.


--------------------
Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 0:10
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Дело как раз в том, что свобода достаточно эфимерное понятие в наших реалиях, ведь как бы богаты мы не были или какой бы властью не обладали, нас все равно будут сковыватьь законы или всяческие общественные и моральные нормы поведенния. Ситов в свою очередь ничего подобного не сдерживает,но при этом они не маньки-садисты и без надобности не убивают, склонностью к садизму страдают скорее темные джедаи, чем ситы.
P.S. А с когда это Палыч стал самым матерым ситом?

Цитата
Как бэ английский вариант - это не перевод, а оригинал.

Да, сейчас поправлю.

Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 0:26


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 0:21
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 12.9.2011
Пользователь №: 19515

Предупреждения:
(0%) -----


В любом случае,ни один адепт Силы не может быть до конца свободным,так как рано или поздно она подчинит себе любого,кто прибегнул к её мощи.Джедаи слабы из-за оков своей надуманной морали и лицемерных законов,а ситы подвергаются физическим разрушениям.Дарт Крея единственная хоть на толику приблизилась к общепринятому пониманию свободы,но до конца это сделать как мне кажется не удалось никому.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 0:30
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В любом случае,ни один адепт Силы не может быть до конца свободным,так как рано или поздно она подчинит себе люб прибегнул к её мощи.Джедаи слабы из-за оков своей надуманной морали и лицемерных законов,а ситы подвергаются ф разрушениям.Дарт Крея единственная хоть на толику приблизилась к общепринятому пониманию свободы,но до конца как мне кажется не удалось никому

Согласен, и все же ситы используют Силу, в то время как джежаи - подчиняются.


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 0:43
Сообщение #11





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 12.9.2011
Пользователь №: 19515

Предупреждения:
(0%) -----


Таков их удел)
Насколько я понял,всё живое после смерти растворяется в Силе.Вот тогда наверное и наступает истинная свобода.Но благодаря кодексу ситов,последователи тёмной стороны могут хотя бы вкусить её безграничную мощь.Кодекс ни в чём не ограничает,а многое даёт и указывает путь
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 1:12
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Dart Svenius @ 26.9.2011, 21:43) *
Насколько я понял,всё живое после смерти растворяется в Силе.

Это, кстати, не факт. Бардан Джусик в книге "Приказ 66" говорил, что это то, во что верят джедаи. Стопроцентны доказательств и 100%-й уверенности в судьбе душ умерших у джедаев нет.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 10:34
Сообщение #13


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Стопроцентны доказательств и 100%-й уверенности в судьбе душ умерших у джедаев нет.

Ну, не считая Призраков Силы и того факта, что двое из них в разное время помогали окончательно соединить с Силой Куна и Палпатина... Исчезновение тел ряда джедаев в момент смерти, голоса с того света...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 11:05
Сообщение #14


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
но при этом они не маньки-садисты и без надобности не убивают, склонностью к садизму страдают скорее темные джедаи, чем ситы.
И конечно перед тем, как написать, сначала подумал про Бейна, Мола и т.д.
Нет большей ограниченности, чем ситский сверхэгоизм. Джедаев ничего не связывает, учение джедаев расширяет, а не сковывает, с ними сама Сила без призмы индивидуальности, которая сама по себе ограничивает любого даже с расширенными сверхвозможностями.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 11:40
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
без призмы индивидуальности,

Скорее страстей, чем индивидуальности. Индивдуальность- это суть и форма, ограничивая- она обозначает уникальность. Не будучи индивидуальностью и не видя её в других джедаи не могли бы сочувствовать людям, служа порядку, а ведь, если память не изменяет, по словам Эни, сочувствие- квинтэнсенция любви и долг любого джедая.
Я отписался в ЗВ- разделе. 0_o

Сообщение отредактировал Барт Симпсон - 27.9.2011, 11:42


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 11:45
Сообщение #16



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 639
Регистрация: 6.7.2010
Пользователь №: 18057
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(OneMore @ 26.9.2011, 22:30) *
Согласен, и все же ситы используют Силу, в то время как джежаи - подчиняются.

На мой взгляд, это неверно.
Вот всем известный диалог Люка и Оби-Вана:
--------------------------------------------------------------------
Ben Kenobi: Remember, a Jedi can feel the Force flowing through him.
Luke: You mean it controls your actions?
Ben Kenobi: Partially, but it also obeys your commands.
--------------------------------------------------------------------
Таким образом, в Ордене джедаев было принято не только подчиняться Силе, но и подчинять ее своей воле.

А также существует знаменитое:
--------------------
Use the Force, Luke!
--------------------
Используй Силу, Люк :)


--------------------
Как писать "адреналин",
Знает только Эннилин!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 11:51
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 27.9.2011, 7:34) *
Ну, не считая Призраков Силы и того факта, что двое из них в разное время помогали окончательно соединить с Силой Куна и Палпатина... Исчезновение тел ряда джедаев в момент смерти, голоса с того света...

Это к чему? Взаимодействие призраков с миром живых вовсе не говорит о том, каким является загробный мир. Те, кто верит в призраков, считает, что это души, застрявшие (по своей или не по своей воле) между миром живых и загробным миром. Кстати, после того, как призрак Обика в "Наследнике Империи" сказал Люку, что ухрдит на тот свет, его призрак больше не являлся Люку.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 12:17
Сообщение #18


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Барт Симпсон @ 27.9.2011, 10:40) *
Скорее страстей, чем индивидуальности. Индивдуальность- это суть и форма, ограничивая- она обозначает уникальность. Не будучи индивидуальностью и не видя её в других джедаи не могли бы сочувствовать людям, служа порядку, а ведь, если память не изменяет, по словам Эни, сочувствие- квинтэнсенция любви и долг любого джедая.
В смысле, без собственничества и уже упомянутого эгоизма, да. Стремясь к максимальному "просвещению", джедаи все-равно остаются ее проводниками в материальный мир - взаимодействие важно.

Цитата(Binary Sunset @ 27.9.2011, 10:45) *
Таким образом, в Ордене джедаев было принято не только подчиняться Силе, но и подчинять ее своей воле.
Они проводники Силы в мир, поэтому без доли субъективности никак не обойтись (как например во всяких конкретных мелких, близких к бытовым, ситуациях - не сама же Сила откидывает противика телекинезом), но "подчинение своей воле" - это чисто ситский метод, и если говорить о джедаях, то только в контексте и с учетом их учений и мировозрения.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 12:35
Сообщение #19


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


К слову, о ситском отношнении к морали. Как однажды сказал evgenko, "Тебя никто не заставляет убивать котят". Действительно, ведь ситы "свободны" - и от соблюдения морали, и от её несоблюдения. Лучше всего это сформулировал Утар Винн, ректор Коррибанской Академии во времена Ревана, когда говорил с ним при зачислении в Академию. К сожалению, я не нашёл цитаты, а ближайшее сохранение в КОТОРе у меня за полтора часа игры до этого разговора. Возможно, кто-то сможет её нам предоставить...

Суть его слов была в том, что мораль - понятие гибкое, и сит может использовать её... Или нет. Это куда точнее, нежели определение ситов как "абсолютно аморальных". Впрочем, я не знаю, насколько "моральным" можно быть, если считать, что можно прислушиваться к голосу совести от случая к случаю. Захотел - спас сто человек, захотел - убил их на месте...


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.9.2011, 12:57
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 16
Регистрация: 12.9.2011
Пользователь №: 19515

Предупреждения:
(0%) -----


Ну и заладили вы со своей моралью...)
Просто ситы не так зашоренны,как джедаи.Они задали себе вопрос,почему поступать вот так-это правильно,а эдак-плохо.И четкого ответа на этот вопрос нет.А насчет бездумной и ничем не обоснованной жестокости-таких примеров маловато.Зато джедаи в своем неукоснительном следовании правилам частенько бывают эгоистами
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

7 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 3:42

Яндекс.Метрика