X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Кодекс Ситов, Обсуждаем, собственно, кодекс
сообщение 26.9.2011, 23:35
Сообщение #1





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Кодекс Ситов


Покой — это ложь. Есть только страсть.

Через страсть я познаю силу.

Через силу я познаю могущество.

Через могущество я познаю победу.

Через победу мои оковы рвутся.

И Сила освободит меня.

Оригинал
Peace is a lie, there is only passion.
Through passion, I gain strength.
Through strength, I gain power.
Through power, I gain victory.
Through victory, my chains are broken.
The Force shall free me...




Есть так же несколько его трактовок:

№1

Покой - это ложь. Есть только страсть. Конфликт является единственной постоянной в галактике. Каждое животное, каждое существо, приходит к конфликту, для защиты своих территорий и ресурсов. Покой навязан видами и отвергнут всеми инстинктами.

Через страсть, я познаю силу. Гнев делает мои удары сильнее, Любовь делает мои завоевания значимыми. Отрицание эмоций - это отрицание самой сути всех живых существ.

Через силу, я познаю могущество. Когда начнется война, и так происходит всегда, только с помощью силы можно получить мощь, чтобы выжить. Когда ничего не помогает, только тот, кто окажется на вершине, сможет удержать власть в своих руках.

Через могущество, я познаю победу. Победы через уступки или договоры - не победы. Правда, окончательную победу, когда ни осталось никого, кто противостоял вам, и только через силу можно достичь истинной победы.

Через победу мои оковы рвутся.Разделение власти со слабыми не укрепляет их, а только ослабляет обоих. Только через полную победу над своими врагами вы будете абсолютно свободны.



Оригинал
Peace is a lie. There is only passion.

Conflict is the only constant in the galaxy. Every animal, every being, is driven to conflict, to defend their territories and resources. Peace is imposed upon species, and rejected by every instincts.

Through passion, I gain strength.

Anger makes my blows stronger, Love makes my conquests meaningful. To deny emotions is to deny the most basic building blocks of all living things.

Through strength, I gain power.

When war comes, and it always does, only through strength can one have the power to survive. When all else fails, the one who remains on top is whoever can keep power from everyone else.

Through power, I gain victory.

Victory through concessions or treaties is no victory. The true, ultimate victory is when all who oppose you are no more, and only through power can you achieve true victory.

Through victory, my chains are broken.

Sharing power with the weak does not strengthens them, it only weakens you both. Only through complete victory over your enemies will you be completely free.



№2

Покой — это ложь. Есть только страсть.

Страсть ситов, их ненависть и желание питают Силу — это конфликт, позволяющий цивилизации развиваться. Конфликт заставляет истинного сита совершенствовать самого себя. Это способствует изменению, росту, адаптации или смерти. Таковы законы Силы, иначе будет застой.

Через силу я познаю могущество.

Чем сит сильнее, тем больше у него власти. Но за власть он должен сражаться. Победа без борьбы не значима, не существует борьбы без совершенствования, победа без борьбы ведет к застою.

Через могущество я познаю победу.

Победа без демонстрации мощи — это иллюзия.

Через победу мои оковы рвутся.

Цепи — это символическое ограничение ситов. Главная цель каждого сита — освободить себя от ограничений. Лишь тогда они смогут делать всё, что захотят и даже большее.

Только тот, кто освободил себя от всех ограничений, достиг совершенства. Их потенциал полностью раскрыт. Совершенная сила, совершенная власть, совершенная судьба.

И Сила освободит меня.

Сила — владыка и госпожа ситов. Их учитель и их партнер. Их оружие, но и их инструмент. Познание этого ведёт к познанию мира. Подчинение их себе ведёт к владению Вселенной. Освобождение Силой - это награда за совершенствование.

________________________________________________________________________________

Кодекс Джедаев


Обновленная версия, предложенная Одан-Урром является наиболее известной:



Более старая версия
Не эмоции, а покой.

Не неведение, а знание.

Не страсть, а безмятежность.

Не хаос, а гармония.

Не смерть, а Сила.


Трактовка Кодекса

  • Нет эмоций — есть покой

Эмоции — естественная часть жизни. Джедаи не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать. А'Шарад Хетт говорил об этом юному Энакину Скайуокеру во время совместных сражений в Войнах клонов. Хетт указывал, что гнев Энакина понятен, но ему нужно противостоять. Принцип можно понять и так: «Эмоции не должны нарушать моё спокойствие».

  • Нет неведения — есть знание

Джедай должен замечать всё, что происходит вокруг, чтобы понимать окружающий мир. То, что неведения не существует, — наглая ложи или глубокое недопонимание. Нежелание принимать факты, не вписывающиеся в чью-то точку зрения равносильно глупости. В жизни всегда есть неведение, но его не следует бояться. Чтобы как можно больше знаний помогали увидеть путь, в Храм джедаев имелись архивы, являвшиеся, наверное, наиболее полным собранием сведений о Галактике. Но этот принцип также напоминает рыцарям-джедаям, что знания можно получать из самых необычных источников. Великий мастер Йода доказывал это Люку Скайуокеру на Дагоба, прикидываясь дурачком, или ведя себя, как ребенок, перед младшими джедаями. Такое поведение должно было показать Люку и малышам, что даже дурачок может быть мудр. Обучая младших джедаев, Йода часто говорил: «Удивителен ребенка разум». Принцип помогает джедаям не закрывать свой разум тому, что другие существа могут посчитать неприемлемым, преодолевать силу предубеждения, сохранять гибкость ума и не поддаваться сомнениям. Другими словами, принцип указывает, что джедай должен руководствоваться не только логикой, но и интуицией, чтобы понять истинную суть любой ситуации. Этому принципу учил Энакина Скайуокера Куай-Гон Джинн: «Чувствуй, а не думай». Декстер Джеттстер раскрыл его ещё глубже: «Мне следовало бы думать, что вы, джедаи, глубже понимаете разницу между знанием и мудростью».

  • Нет страстей — есть ясность мыслей

Этот принцип — нечто больше, чем просто повторение первого. Он напрямую связан с ситуациями высокого эмоционального напряжения, в которых джедай должен действовать обдуманно, концентрируясь на общей задаче, а не мгновенной цели. Джедай должен использовать оружие только для защиты — такова суть принципа, всегда ища другой выход. Эмоции и интуицию нужно понимать и использовать в повседневной жизни, но их следует сдерживать, чтобы джедай не стал действовать второпях и потерял объективность. Использование способностей из страсти ведет на тёмную сторону. Джедай всегда должен сохранять хладнокровие. «Если сомневаешья, не делай», осознай ситуации столь же ясно, сколь ясна она Силе, не позволяя страсти затуманить разум.

  • Нет хаоса — есть гармония

Этот принцип отражает мировосприятие Ордена джедаев. Там, где непосвященные существа видят вселенский хаос и случайность, джедай находит взаимосвязи и, что более важно, взаимозависимости в бесконечном цикле равновесий. Когда непосвященное существо видит в делах вселенной несчастье и горе, джедай с помощью Силы способен объяснить и понять даже самые тяжелые моменты жизни. Без подобного отношения первый принцип джедаев был бы бессмысленен. В конце концов, как кто-то может отказаться от любви и страсти, если не понимает вселенской истины: нет хаоса — есть гармония. Каждое событие имеет предназначение. Как однажды мастер Йода сказал Энакину Скайуокеру: «Смерть — естественная часть жизни». Мелкие неурядицы, вроде неудачи, разочарования, несогласия также неизбежны и должны быть приняты как часть жизни. Джедаи не отрицают, что происходят трагические и ужасные вещи, они лишь говорят, что это — просто другая сторона жизни. Это также ведет к равновесию, объективности и реальному восприятию действительности. Без этого принципа все остальные принципы джедаев были бы бессмысленными.

  • Нет смерти — есть Великая Сила

Наблюдение за предметом меняет сам предмет, поэтому те, кто знает, что не живет вечно, не могут видет мир таким, каким его видит Сила. Джедай, как рыцари древних времен, должен всегда быть готов к смерти, но не одержим её ожиданием, и не действовать, исходя из этого знания. Воин как в бою, так и в обычной жизни, джедай может легко пасть и легко подняться, не испытывая мук и не обретая тяжелых воспоминаний. Как Куай-Гон Джинн указал юному Энакину Скайуокеру, джедая можно убить, и это случается достаточно часто. Чувство потери часто более сильно у тех, кто ощущает её сквозь Силу, и сохранять при этом спокойствие трудно. Но смерть — не трагедия, а всего лишь часть жизненного цикла. Без смерти не могла бы существовать сама жизнь. Сила, пронизывающая нас, остается и после нашей смерти. Это принцип показывает, как Орден джедаев воспринимает, действительно объединяя, смерть и жизнь, распад и рост, испорченность и чистоту — не как противоположности, а как парные сущности, каждая из которых, в соответствии с законами природы, не может существовать без другой. А значит, джедай не боится смерти и не оплакивает ушедших слишком долго. Джедай должен приветствовать смерть, как приветствует жизнь. Хотя разные источники предлагают противоречивые мнения, следует заметить, что этот принцип не означает требования к джедаям быть вегетарианцами, и, как утверждают некоторые исследователи, даже настаивает на всеядности джедаев, если это необходимо для их выживания. В одном примечательном случае джедай продолжал отношения с коликоидами несмотря на то, что те убили и съели его спутника, решив, что если бы коликоиды так не поступили, они бы не следовали своему пути, и он, позволив чувствам возобладать, тоже сошел бы со своего пути. Принцип часто произносится при смерти джедая, иногда означая, что умерший слился с силой или стал призраком.


Кодекс джедаев был переписан гранд-мастером Люком Скайуокером при восстановлении Ордена джедаев:

Джедай является хранителем мира в галактике.
Джедай использует свои знания для защиты.
Джедай уважает любые формы жизни.
Джедай служит другим, а не правит ими, на благо галактики.
Джедай стремится к самосовершенствованию через познание и тренировки.


Другие принципы
Ниже приведены другие принципы, которые не упомянуты в Кодексе, но должны быть известны всем джедаям:
  • Джедаи — защитники цивилизации, но не позволяют цивилизации беспричинно нести разрушение.
  • Джедай использует силу ради знания и защиты, никогда для нападения или личной выгоды.
  • Как очевидно следует из Кодекса: джедай не может действовать ради обретения власти.
  • Световой меч — символ принадлежности к Ордену джедаев.
  • Джедаи не вступают в брак (кроме исключительных случаев), чтобы не создавать привязанностей — как объясняла Вергере — чтобы не создавать династий, чувствительных к Силе. Однако в различные периоды истории Ордена, например, в эпоху до Экзара Куна и в реформированном Скайуокером Ордене джедаев, брак запрещён не был.
  • Джедаи уважают друг друга и любые формы жизни.
  • Джедай ставит нужды общества выше нужд отдельной личности
  • Джедай должен защищать слабых и беззащитных от зла.
  • Джедай всегда должен помогать в бою или конфликте.
  • Джедай не должен иметь желаний, он должен проявлять самодостаточность.
  • Джедай не должен управлять другими. (В последние годы Республики были споры, являлся ли этот принцип частью Кодекса).
  • Мастер-джедай не должен одновременно иметь более одного падавана. (Это правило появилось после Старых войн ситов. Большинство древних мастеров: Арка Джет, Тон, Водо-Сиоск Баас и Кринда Дрей его не соблюдали. Джедай-изгнанница также одновременно тренировала несколько учеников из-за их чувствительности к Силе и необходимости дать галактике джедаев. К 32 ДБЯ принцип «один учитель — один ученик», по-видимому, стал общепринятым. Однако из-за нехватки мастеров в Академии Люка Скайуокера каждый из них был вынужден тренировать нескольких падаванов, например, Джейден Корр и Рош Пенин обучались у Кайла Катарна).
  • Кодекс не устанавливал ограничений по возрасту, в котором можно стать падаваном, однако мастер-джедай Симикарти написал вариант Кодекса, в котором вводилось такое ограничение. Со временем, оба варианта слились в один. В эпоху Ревана в ученики брали с раннего детства. После окончания Новых войн ситов джедаев стали обучать с младенчества, что вызвало неприятие тех, кто не состоял в Ордене. В то же время, Номи Санрайдер начала обучение взрослой, также как и ученики джедая-изгнанницы, и многие джедаи Нового Ордена.
  • Джедай не убивает безоружного оппонента. (Вопреки этому принципу Энакин Скайуокер казнил графа Дуку).
  • Джедай не ищет мести. (Вопреки этому принципу Энакин Скайуокер вырезал племя народа песков).
  • Джедай не цепляется за прошлое.
  • Джедаи не убивают пленных.


________________________________________________________________________________

Теперь будем их сравнивать.

Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 17:23


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.10.2011, 23:26
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Пожалуй твои посты можно тупо пропускать, так как: во-первых, постоянно "читайте Миллера, там все толково описано", я, конечно, рад, что тебе так нравится Миллер, но мог бы и пояснить хоть чуток, а то выходит очень интересная беседа с одним возможным ответом - "Читайте Миллера"; во-вторых,

Вот ты всерьез считаешь что мне больше нечем заняться, кроме как пересказывать тебе содержание книги и полудесятка расказов? Если ты не знаешь английский, это не мои проблемы, можешь вуки почитать, я даже написал уже про кого - семейство Корсин, семейство Китаи, Владыка Дэйман и прочие.

Цитата
Пример крадо показателени
Что?

Был такой дядя, Экзар Кун, и был у него ученик, и друг Крадо, и когда он ему надоел, Экзар убил его без малейших угрызений совести.

Цитата
исард вирус крайтос на корускант... Стоп, что?

Серия крестокрыл переведена на русский уже лет 15

Цитата
Цитату в студию!

Какую цитату? Заходишь на вуки, выбираешь категорию ситы, выбираешь Палыча, няшку Экзара, и еще 3-4 более-менее нормальных, и вычисляешь процент от общего количества.

Цитата
Узкий круг говоришь? А миллионы (в случаи с Палпатином - триллионы) подданных? Какой смысл в их уничтожении?

ну нашелся же смысл в уничтожении альдераана, тариса, геноциде фалиинов, уничтожении экологии хоногра.А еще кальмары, вуки и прочие. Это к тому что, да Империя где-то до захвата корусканта считалась, сильнее, но тем не менее в альянс народ бежал толпами, видимо так надоело выживать в "мире и порядке"

Цитата
Ох, как мне надоел этот аргумент. В любом, даже самом демократичном государстве меня тоже могут уничтожить и никто и не почешется. А Палпатин... Нахрена ему ему меня уничтожать? Вроде ж не такая важная птица - учитель истории.

Житель Альдераана, например. Ну или это будет не Палыч, а какой-нибудь местный царек, а лучше местный владыка дэйман

Цитата
Тут нету. Я и не говорил, что ВСЕ ситхи - образец макиавеллианского государя. Отморозки и дебилы тоже встречаются. Но живут, как правило, недолго

Слишком уж много получается их хмммм.....

Цитата
Оно имеет значение для выживших
.
Надолго ли выживших если

Цитата
Кем-то можно пожертвовать. Но не всеми же сторонниками.


Доктрина страха опять таки


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.10.2011, 1:18
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Raiden @ 2.10.2011, 20:26) *
Какую цитату? Заходишь на вуки, выбираешь категорию ситы, выбираешь Палыча, няшку Экзара, и еще 3-4 более-менее нормальных, и вычисляешь процент от общего количества.

Ссылаться на вуки считается признаком плохого тона. Там много чего всякого иногда пишут...

Так, о чём мы говорили? Ты заявил, что, якобы, 90% ситхов - неадекватные отморозки? Пруфлинка я дождусь? Указания на статистику, цитаты, ссылки на страницу сорса?

Цитата
ну нашелся же смысл в уничтожении альдераана, тариса, геноциде фалиинов, уничтожении экологии хоногра.А еще кальмары, вуки и прочие.

Жаль не та тема... К части сказанного ситхи отношения не имеют (при чём тут Фалиин? Там была техногенная катастрофа), а часть является карательными мерами против врагов державы во имя мира в галактике. Часть (Тарис) да, действительно неадекватные решения, но как-то и не говорил, что все ситхи умные.

Цитата
Это к тому что, да Империя где-то до захвата корусканта считалась, сильнее, но тем не менее в альянс народ бежал толпами, видимо так надоело выживать в "мире и порядке"

Хм, видимо, мой пост с развенчанием этого проигнорировали. Хорошо, повторюсь. В начале 6 эпизода сказано, что Альянс был "небольшой группой повстанцев". В книге "Хан Соло и рассвет восстания" Брия Тарен называет пополнение в 8 тыс существ "золотой жилой" для Альянса. То есть для них критически важным являлось такое число сторонников в многотриллионной галактике. Сведений об обратном я нигде не встречал.
Цитата
Житель Альдераана, например. Ну или это будет не Палыч, а какой-нибудь местный царек, а лучше местный владыка дэйман

Лес рубят - щепки летят. Перегибы неизбежны. На войне гражданский может погибнуть, даже если у власти не стоят ситхи. Во время Гражданской войны гражданские зачастую гибли и от рук мятежников - например, множество гражданских погибло от рук повстанцев, когда ребели пытались захватить планету Селласас (Galaxy Guide №10, ст. 59-61)

Цитата
Слишком уж много получается их хмммм.....

Процент об общего числа?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.10.2011, 1:20


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.10.2011, 14:01
Сообщение #4


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Обвинять Палыча в том, что произошло при них, это всё равно, что обвинять Сталина в том, что произошло при Хрущёве.
Сказано же, что "Империя в десятках различных рук прожила в разы дольше, чем в руках Палпатина". Тогда что мешает сравнивать и обвинять предшественника в том, что он делал хуже по сравнению с лучшим позднейшим состоянием дел? В результате, под правлением вояк, для которых ранее ситская дисциплина была внешне наиболее близка и терпима, империя продержались намного дольше без темной философии, очевидно проявляющейся то здесь, то там. И ведь даже так, имя тем людям, что осознанно остались с идеей империи (а не абсолютной ситской власти) - осколок.

Цитата(Aulsberg @ 3.10.2011, 0:18) *
Хм, видимо, мой пост с развенчанием этого проигнорировали. Хорошо, повторюсь. В начале 6 эпизода сказано, что Альянс был "небольшой группой повстанцев". В книге "Хан Соло и рассвет восстания" Брия Тарен называет пополнение в 8 тыс существ "золотой жилой" для Альянса. То есть для них критически важным являлось такое число сторонников в многотриллионной галактике. Сведений об обратном я нигде не встречал.
C каких пор золотая жила - синоним критической важности? Ничего кроме внимания рекрутеров Альянса к каждому существу в фразе нет.

Цитата
Разница есть. Убийство для высших целей
Список годных отмазок по факту террора пополняется: 1. Списать все на "высшие цели". Это же не бессмысленно, а осмысленно и показательно, или, по крайней мере, на всякий случай - чтобы знали. 2. Я и не говорю, что все адекватные. А признание неправоты - это как явка с повинной со справкой о сумасшествии: претензии сразу снимаются, и в статистике не учитывается. 3. Перегибы неизбежны. -> Допустимы. -> Оправданы.

OneMore
Цитата(OneMore @ 2.10.2011, 0:34) *
в-третьих, орфография. Хоть я и не граммар-нацци и не маньяк-редактор, однако твое последнее сообщение вызвало у меня когнитивный диссонанс.
Вот тут ты наконец-то прав - ты ими точно не являешься. Ведь твой когнитивный диссонанс вызван всего-лишь простейшей литературной перестановкой второстепенных членов предложения между подлежащим и сказуемым.
Цитата
исард вирус крайтос на корускант... Стоп, что?
Цитата(Raiden @ 2.10.2011, 0:12) *
исард вирус крайтос на корускант запустила
В данном случае "кто?" - Исард. "Что сделала?" - запустила. и т.д.
Цитата(Raiden @ 2.10.2011, 0:12) *
Пример крадо показателени
Цитата
Окей, я даже догадался, что "крадо" - это на самом деле Крадо, но кто такие "показателени"!?
Здесь же весь ресурс твоей догадливости ушел на имя нарицательное, а вот на то, что предложение не состоит из трех существительных, его не хватило. Не "кто такие?", а "каков?" Хотя твой тонкий троллинг гильдейца действительно достоин звания high-level grammar nazi и является убедительнейшим доводом по теме обсуждения.



--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.10.2011, 14:45
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Master Cyrus @ 3.10.2011, 11:01) *
Сказано же, что "Империя в десятках различных рук прожила в разы дольше, чем в руках Палпатина". Тогда что мешает сравнивать и обвинять предшественника в том, что он делал хуже по сравнению с лучшим позднейшим состоянием дел? В результате, под правлением вояк, для которых ранее ситская дисциплина была внешне наиболее близка и терпима, империя продержались намного дольше без темной философии, очевидно проявляющейся то здесь, то там. И ведь даже так, имя тем людям, что осознанно остались с идеей империи (а не абсолютной ситской власти) - осколок.

Империя без Палпатина прожила больше Империи Палпатина по одной простой причине - Палыч погиб. Если бы его не убил Вейдер, неизвестно сколько бы он ещё правил.

Цитата
Ничего кроме внимания рекрутеров Альянса к каждому существу в фразе нет.

Внимание рекрутёров к каждому существу и есть доказательство критической важности. Ибо когда сторонников триллионы (а именно столько должно быть сторонников у Альянса, чтобы сказать, что его массово поддерживали) про тысячи никто не думает.
Впрочем, слова про критическую важность там тоже есть:
"Ваша миссия была важна и до этого... теперь она критична."

И ещё по поводу того, как "в альянс народ бежал толпами":
"Воцарилась неловкая тишина, потом Торбул прочистил горло: - Ситуация на Внешних территориях накаляется, - произнес он. Повстанцам не хватает людей." ("Хан Соло и рассвет восстания")


Цитата
Список годных отмазок по факту террора пополняется: 1. Списать все на "высшие цели". Это же не бессмысленно, а осмысленно и показательно, или, по крайней мере, на всякий случай - чтобы знали. 2. Я и не говорю, что все адекватные. А признание неправоты - это как явка с повинной со справкой о сумасшествии: претензии сразу снимаются, и в статистике не учитывается. 3. Перегибы неизбежны. -> Допустимы. -> Оправданы.


И чё?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.10.2011, 15:09


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- OneMore   Кодекс Ситов   26.9.2011, 23:35
- - RC-738   Что тут обсуждать, кодекс видимо создавал сам Капи...   26.9.2011, 23:39
- - OneMore   Цитатаситхи которые так стремятся к свободе ни фиг...   26.9.2011, 23:41
- - Dart Svenius   Кодекс ситов-прямой путь к свободе.В отличии джеда...   26.9.2011, 23:47
- - OneMore   ЦитатаСилы.Кодекс и прост сложен одновременно и ка...   26.9.2011, 23:56
- - RC-738   Ну может быть они и могут выпиливать всех кого хот...   26.9.2011, 23:57
- - Darth Niemand   Как бэ английский вариант - это не перевод, а ориг...   27.9.2011, 0:01
- - OneMore   Дело как раз в том, что свобода достаточно эфимерн...   27.9.2011, 0:10
- - Dart Svenius   В любом случае,ни один адепт Силы не может быть до...   27.9.2011, 0:21
- - OneMore   ЦитатаВ любом случае,ни один адепт Силы не может б...   27.9.2011, 0:30
|- - Binary Sunset   Цитата(OneMore @ 26.9.2011, 22:30) Соглас...   27.9.2011, 11:45
- - Dart Svenius   Таков их удел) Насколько я понял,всё живое после с...   27.9.2011, 0:43
|- - Aulsberg   Цитата(Dart Svenius @ 26.9.2011, 21:43) Н...   27.9.2011, 1:12
- - Maximilian   ЦитатаСтопроцентны доказательств и 100%-й уверенно...   27.9.2011, 10:34
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 27.9.2011, 7:34) Ну, ...   27.9.2011, 11:51
- - Master Cyrus   Цитатано при этом они не маньки-садисты и без надо...   27.9.2011, 11:05
- - Барт Симпсон   Цитатабез призмы индивидуальности, Скорее страстей...   27.9.2011, 11:40
- - Master Cyrus   Цитата(Барт Симпсон @ 27.9.2011, 10:40) С...   27.9.2011, 12:17
- - Maximilian   К слову, о ситском отношнении к морали. Как однажд...   27.9.2011, 12:35
- - Dart Svenius   Ну и заладили вы со своей моралью...) Просто ситы ...   27.9.2011, 12:57
- - Maximilian   ЦитатаА насчет бездумной и ничем не обоснованной ж...   27.9.2011, 13:59
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 27.9.2011, 10:59) Рез...   27.9.2011, 14:26
- - Master Cyrus   Про мораль только Max и говорит, причем отходя к к...   27.9.2011, 14:32
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 27.9.2011, 11:32) П...   27.9.2011, 14:36
- - Master Cyrus   Очевидно, это один из основных принципов, выводимы...   27.9.2011, 15:11
- - Binary Sunset   Цитатано "подчинение своей воле" - это ч...   27.9.2011, 15:13
- - Master Cyrus   Цитатано "подчинение своей воле" - это ч...   27.9.2011, 15:48
- - OneMore   ЦитатаДжедаев ничего не связывает, учение джедаев ...   27.9.2011, 17:24
|- - Master Cyrus   Цитата(OneMore @ 27.9.2011, 16:24) Вот чт...   28.9.2011, 10:58
- - Albatros   ЦитатаА насчет бездумной и ничем не обоснованной ж...   27.9.2011, 18:01
- - OneMore   ЦитатаКак на счет финала 6 эп. когда император ста...   27.9.2011, 18:04
- - Dezmond   ЦитатаВот что об этом думает Дарт Бэйн :Р Хе, по Б...   27.9.2011, 18:53
|- - Aulsberg   Цитата(Dezmond @ 27.9.2011, 15:53) Не ген...   27.9.2011, 22:17
- - OneMore   ЦитатаГм, а что товарищи сильные тогда кушать буду...   27.9.2011, 19:17
- - OneMore   ЦитатаПричина тут более прозаичная - желание любой...   27.9.2011, 22:20
- - Raiden   ЦитатаПроблема здесь не в слабости, а в том, что М...   28.9.2011, 10:14
|- - Aulsberg   Цитата(Raiden @ 28.9.2011, 7:14) То есть ...   28.9.2011, 14:36
|- - Master Cyrus   ЦитатаСогласно МакиавеллиНе согласен с Макиавелли....   28.9.2011, 15:27
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 28.9.2011, 12:27) Н...   28.9.2011, 15:50
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 28.9.2011, 14:50) Это я...   29.9.2011, 12:00
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 29.9.2011, 9:00) Те...   29.9.2011, 13:12
- - Basilews   А ведь дело говорит Raiden - господа ситствующие, ...   28.9.2011, 15:52
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 28.9.2011, 12:52) Так к...   28.9.2011, 16:09
- - Raiden   ЦитатаХм, мне опять повторить то, что я много раз ...   28.9.2011, 16:03
- - Raiden   ЦитатаКниги это только подтверждают - в книге ...   28.9.2011, 23:10
|- - Aulsberg   Цитата(Raiden @ 28.9.2011, 20:10) Сектор ...   29.9.2011, 10:09
- - OneMore   ЦитатаНи о каком добре, даже в нарощенной на основ...   28.9.2011, 23:46
- - OneMore   ЦитатаNot sure if trolling or ... Ты же понимаешь,...   29.9.2011, 13:42
- - Maximilian   Цитатани о перелетевших к повстанцам ИЗРам. Капита...   29.9.2011, 17:05
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 29.9.2011, 14:05) Кап...   29.9.2011, 21:14
- - Maximilian   ЦитатаОфигеть! Господа демократы/республиканцы...   29.9.2011, 21:28
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 29.9.2011, 18:28) Сто...   29.9.2011, 21:50
- - Maximilian   ЦитатаЯ сказал - правитель не должен допускать нар...   29.9.2011, 22:39
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 29.9.2011, 19:39) Вот...   29.9.2011, 23:27
- - Raiden   ЦитатаВо-первых: уже говорили, что просто так не б...   29.9.2011, 22:46
- - OneMore   ЦитатаВот завтра зайдут к тебе с полдесятка гопни....   30.9.2011, 0:17
- - Maximilian   ЦитатаПросто так ситы не убивали. О да! Ц...   30.9.2011, 12:59
- - Aulsberg   Кстати, по поводу стереотипа "ситхи убивают в...   30.9.2011, 13:03
- - Dezmond   ЦитатаУ всех вышестоящих? Предпочитаю ситов Правил...   30.9.2011, 13:27
|- - Aulsberg   Цитата(Dezmond @ 30.9.2011, 10:27) Какова...   30.9.2011, 13:56
- - OneMore   ЦитатаТакие действительно встречаются (в основном ...   30.9.2011, 15:47
- - Луриэн   Вот интересно как ситхи умудрялись выживать до вре...   30.9.2011, 21:30
- - Dezmond   ЦитатаЕсли честно, не понял к чему это. Я прекрасн...   30.9.2011, 23:05
- - Дарт Хорд   Бэйн своим правилом сохранил орден ситхов но однов...   1.10.2011, 0:02
- - OneMore   ЦитатаЯ это и спрашиваю: зачем тем, кто находится ...   1.10.2011, 0:59
|- - Дарт Хорд   Дарт Хорд Не согласен на счет застоя. Ученик, в оп...   1.10.2011, 12:22
- - Maximilian   ЦитатаВот интересно как ситхи умудрялись выживать ...   1.10.2011, 6:49
- - Maximilian   Я всё не могу понять - почему, стоить проиграть ил...   1.10.2011, 13:44
|- - Дарт Хорд   Цитата(Maximilian @ 1.10.2011, 10:44) Я в...   1.10.2011, 21:27
- - OneMore   ЦитатаКак и Бэйн - он не поделился всеми знаниями ...   1.10.2011, 16:58
- - Maximilian   ЦитатаТак что и среди ситхов встречались вполне ад...   1.10.2011, 22:13
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 1.10.2011, 19:13) Иск...   1.10.2011, 23:35
- - OneMore   ЦитатаРеван не был ситом. Вернее сказать, он не бы...   1.10.2011, 22:17
- - Maximilian   ЦитатаВернее сказать, он был одно время ситом, а д...   1.10.2011, 22:30
- - OneMore   ЦитатаРеван перестал быть джедаем, когда пришлось ...   1.10.2011, 22:34
- - Maximilian   ЦитатаВ контексте общей темы нашей беседы, имеет с...   1.10.2011, 22:58
- - OneMore   ЦитатаНе думаю. Мы говорим о кодексах, а Реван был...   1.10.2011, 23:40
- - Basilews   Цитатано если есть мозги, то с чего ситы тебя убив...   1.10.2011, 23:58
|- - Aulsberg   Цитата(Basilews @ 1.10.2011, 20:58) Ситы ...   2.10.2011, 0:09
- - OneMore   ЦитатаПалпатине, который развязал Войны клонов - с...   2.10.2011, 0:25
- - Raiden   Чета я нить прошлых сообщений потерял, но Aulsberg...   2.10.2011, 1:12
|- - Aulsberg   Цитата(Raiden @ 1.10.2011, 22:12) процент...   2.10.2011, 20:14
- - Basilews   Aulsberg ЦитатаВот про это я и говорю - если ситх ...   2.10.2011, 1:14
- - OneMore   Raiden Пожалуй твои посты можно тупо пропускать, т...   2.10.2011, 1:34
- - Dezmond   ЦитатаНу вот на счет промежуточных не знаю что ска...   2.10.2011, 1:53
- - Maximilian   Цитатао разве Лок Дурда не выходец и мульт-серила ...   2.10.2011, 9:28
- - OneMore   ЦитатаВот и получается, что, по идее Бейна, все си...   2.10.2011, 20:13
- - Dezmond   Цитата(OneMore @ 2.10.2011, 20:13) Ну я н...   2.10.2011, 20:31
- - OneMore   ЦитатаК чему это? Вопрос о наличие свободы у ситов...   2.10.2011, 22:14
- - Dezmond   Был тезис. Цитата(OneMore @ 26.9.2011, 23...   2.10.2011, 23:07
- - Raiden   ЦитатаПожалуй твои посты можно тупо пропускать, та...   2.10.2011, 23:26
|- - Aulsberg   Цитата(Raiden @ 2.10.2011, 20:26) Какую ц...   3.10.2011, 1:18
|- - Master Cyrus   ЦитатаОбвинять Палыча в том, что произошло при них...   3.10.2011, 14:01
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 3.10.2011, 11:01) С...   3.10.2011, 14:45
- - OneMore   ЦитатаБыл такой дядя, Экзар Кун, и был у него учен...   2.10.2011, 23:31
- - Алекс Маклауд   Цитатаа часть является карательными мерами против ...   3.10.2011, 15:16
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 3.10.2011, 12:16) ...   3.10.2011, 15:35
- - Алекс Маклауд   ЦитатаАбсолютно законно. Какой закон имперцы наруш...   3.10.2011, 15:39
|- - Aulsberg   Цитата(Алекс Маклауд @ 3.10.2011, 12:39) ...   3.10.2011, 15:45
- - Dezmond   Цитата(Aulsberg @ 3.10.2011, 15:45) Гражд...   3.10.2011, 16:28
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
11 чел. читают эту тему (гостей: 11, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 3:38

Яндекс.Метрика