Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
26.9.2011, 23:35
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Кодекс Ситов Покой — это ложь. Есть только страсть. Через страсть я познаю силу. Через силу я познаю могущество. Через могущество я познаю победу. Через победу мои оковы рвутся. И Сила освободит меня. Оригинал Peace is a lie, there is only passion. Through passion, I gain strength. Through strength, I gain power. Through power, I gain victory. Through victory, my chains are broken. The Force shall free me... Есть так же несколько его трактовок: №1 Покой - это ложь. Есть только страсть. Конфликт является единственной постоянной в галактике. Каждое животное, каждое существо, приходит к конфликту, для защиты своих территорий и ресурсов. Покой навязан видами и отвергнут всеми инстинктами. Через страсть, я познаю силу. Гнев делает мои удары сильнее, Любовь делает мои завоевания значимыми. Отрицание эмоций - это отрицание самой сути всех живых существ. Через силу, я познаю могущество. Когда начнется война, и так происходит всегда, только с помощью силы можно получить мощь, чтобы выжить. Когда ничего не помогает, только тот, кто окажется на вершине, сможет удержать власть в своих руках. Через могущество, я познаю победу. Победы через уступки или договоры - не победы. Правда, окончательную победу, когда ни осталось никого, кто противостоял вам, и только через силу можно достичь истинной победы. Через победу мои оковы рвутся.Разделение власти со слабыми не укрепляет их, а только ослабляет обоих. Только через полную победу над своими врагами вы будете абсолютно свободны. Оригинал Peace is a lie. There is only passion. Conflict is the only constant in the galaxy. Every animal, every being, is driven to conflict, to defend their territories and resources. Peace is imposed upon species, and rejected by every instincts. Through passion, I gain strength. Anger makes my blows stronger, Love makes my conquests meaningful. To deny emotions is to deny the most basic building blocks of all living things. Through strength, I gain power. When war comes, and it always does, only through strength can one have the power to survive. When all else fails, the one who remains on top is whoever can keep power from everyone else. Through power, I gain victory. Victory through concessions or treaties is no victory. The true, ultimate victory is when all who oppose you are no more, and only through power can you achieve true victory. Through victory, my chains are broken. Sharing power with the weak does not strengthens them, it only weakens you both. Only through complete victory over your enemies will you be completely free. №2 Покой — это ложь. Есть только страсть. Страсть ситов, их ненависть и желание питают Силу — это конфликт, позволяющий цивилизации развиваться. Конфликт заставляет истинного сита совершенствовать самого себя. Это способствует изменению, росту, адаптации или смерти. Таковы законы Силы, иначе будет застой. Через силу я познаю могущество. Чем сит сильнее, тем больше у него власти. Но за власть он должен сражаться. Победа без борьбы не значима, не существует борьбы без совершенствования, победа без борьбы ведет к застою. Через могущество я познаю победу. Победа без демонстрации мощи — это иллюзия. Через победу мои оковы рвутся. Цепи — это символическое ограничение ситов. Главная цель каждого сита — освободить себя от ограничений. Лишь тогда они смогут делать всё, что захотят и даже большее. Только тот, кто освободил себя от всех ограничений, достиг совершенства. Их потенциал полностью раскрыт. Совершенная сила, совершенная власть, совершенная судьба. И Сила освободит меня. Сила — владыка и госпожа ситов. Их учитель и их партнер. Их оружие, но и их инструмент. Познание этого ведёт к познанию мира. Подчинение их себе ведёт к владению Вселенной. Освобождение Силой - это награда за совершенствование. ________________________________________________________________________________ Кодекс Джедаев Обновленная версия, предложенная Одан-Урром является наиболее известной: Более старая версия Не эмоции, а покой. Не неведение, а знание. Не страсть, а безмятежность. Не хаос, а гармония. Не смерть, а Сила. Трактовка Кодекса
Эмоции — естественная часть жизни. Джедаи не были чужды эмоции. Мастер-джедай Оби-Ван Кеноби и гранд-мастер Йода испытывали горечь, узнав о гибели младших джедаев от рук Дарта Вейдера. Этот принцип не говорит, что эмоций не существует, но требует, чтобы они были оставлены в стороне. Эмоции следует понять, и задача молодых джедаев изучать свои эмоции. Если джедай не способен подчинить себе мысли и чувства, он не достигнет покоя. Таким образом, эмоции следует не преодолевать или отбрасывать, а понимать и контролировать. А'Шарад Хетт говорил об этом юному Энакину Скайуокеру во время совместных сражений в Войнах клонов. Хетт указывал, что гнев Энакина понятен, но ему нужно противостоять. Принцип можно понять и так: «Эмоции не должны нарушать моё спокойствие».
Джедай должен замечать всё, что происходит вокруг, чтобы понимать окружающий мир. То, что неведения не существует, — наглая ложи или глубокое недопонимание. Нежелание принимать факты, не вписывающиеся в чью-то точку зрения равносильно глупости. В жизни всегда есть неведение, но его не следует бояться. Чтобы как можно больше знаний помогали увидеть путь, в Храм джедаев имелись архивы, являвшиеся, наверное, наиболее полным собранием сведений о Галактике. Но этот принцип также напоминает рыцарям-джедаям, что знания можно получать из самых необычных источников. Великий мастер Йода доказывал это Люку Скайуокеру на Дагоба, прикидываясь дурачком, или ведя себя, как ребенок, перед младшими джедаями. Такое поведение должно было показать Люку и малышам, что даже дурачок может быть мудр. Обучая младших джедаев, Йода часто говорил: «Удивителен ребенка разум». Принцип помогает джедаям не закрывать свой разум тому, что другие существа могут посчитать неприемлемым, преодолевать силу предубеждения, сохранять гибкость ума и не поддаваться сомнениям. Другими словами, принцип указывает, что джедай должен руководствоваться не только логикой, но и интуицией, чтобы понять истинную суть любой ситуации. Этому принципу учил Энакина Скайуокера Куай-Гон Джинн: «Чувствуй, а не думай». Декстер Джеттстер раскрыл его ещё глубже: «Мне следовало бы думать, что вы, джедаи, глубже понимаете разницу между знанием и мудростью».
Этот принцип — нечто больше, чем просто повторение первого. Он напрямую связан с ситуациями высокого эмоционального напряжения, в которых джедай должен действовать обдуманно, концентрируясь на общей задаче, а не мгновенной цели. Джедай должен использовать оружие только для защиты — такова суть принципа, всегда ища другой выход. Эмоции и интуицию нужно понимать и использовать в повседневной жизни, но их следует сдерживать, чтобы джедай не стал действовать второпях и потерял объективность. Использование способностей из страсти ведет на тёмную сторону. Джедай всегда должен сохранять хладнокровие. «Если сомневаешья, не делай», осознай ситуации столь же ясно, сколь ясна она Силе, не позволяя страсти затуманить разум.
Этот принцип отражает мировосприятие Ордена джедаев. Там, где непосвященные существа видят вселенский хаос и случайность, джедай находит взаимосвязи и, что более важно, взаимозависимости в бесконечном цикле равновесий. Когда непосвященное существо видит в делах вселенной несчастье и горе, джедай с помощью Силы способен объяснить и понять даже самые тяжелые моменты жизни. Без подобного отношения первый принцип джедаев был бы бессмысленен. В конце концов, как кто-то может отказаться от любви и страсти, если не понимает вселенской истины: нет хаоса — есть гармония. Каждое событие имеет предназначение. Как однажды мастер Йода сказал Энакину Скайуокеру: «Смерть — естественная часть жизни». Мелкие неурядицы, вроде неудачи, разочарования, несогласия также неизбежны и должны быть приняты как часть жизни. Джедаи не отрицают, что происходят трагические и ужасные вещи, они лишь говорят, что это — просто другая сторона жизни. Это также ведет к равновесию, объективности и реальному восприятию действительности. Без этого принципа все остальные принципы джедаев были бы бессмысленными.
Наблюдение за предметом меняет сам предмет, поэтому те, кто знает, что не живет вечно, не могут видет мир таким, каким его видит Сила. Джедай, как рыцари древних времен, должен всегда быть готов к смерти, но не одержим её ожиданием, и не действовать, исходя из этого знания. Воин как в бою, так и в обычной жизни, джедай может легко пасть и легко подняться, не испытывая мук и не обретая тяжелых воспоминаний. Как Куай-Гон Джинн указал юному Энакину Скайуокеру, джедая можно убить, и это случается достаточно часто. Чувство потери часто более сильно у тех, кто ощущает её сквозь Силу, и сохранять при этом спокойствие трудно. Но смерть — не трагедия, а всего лишь часть жизненного цикла. Без смерти не могла бы существовать сама жизнь. Сила, пронизывающая нас, остается и после нашей смерти. Это принцип показывает, как Орден джедаев воспринимает, действительно объединяя, смерть и жизнь, распад и рост, испорченность и чистоту — не как противоположности, а как парные сущности, каждая из которых, в соответствии с законами природы, не может существовать без другой. А значит, джедай не боится смерти и не оплакивает ушедших слишком долго. Джедай должен приветствовать смерть, как приветствует жизнь. Хотя разные источники предлагают противоречивые мнения, следует заметить, что этот принцип не означает требования к джедаям быть вегетарианцами, и, как утверждают некоторые исследователи, даже настаивает на всеядности джедаев, если это необходимо для их выживания. В одном примечательном случае джедай продолжал отношения с коликоидами несмотря на то, что те убили и съели его спутника, решив, что если бы коликоиды так не поступили, они бы не следовали своему пути, и он, позволив чувствам возобладать, тоже сошел бы со своего пути. Принцип часто произносится при смерти джедая, иногда означая, что умерший слился с силой или стал призраком. Кодекс джедаев был переписан гранд-мастером Люком Скайуокером при восстановлении Ордена джедаев: Джедай является хранителем мира в галактике. Джедай использует свои знания для защиты. Джедай уважает любые формы жизни. Джедай служит другим, а не правит ими, на благо галактики. Джедай стремится к самосовершенствованию через познание и тренировки. Другие принципы Ниже приведены другие принципы, которые не упомянуты в Кодексе, но должны быть известны всем джедаям:
________________________________________________________________________________ Теперь будем их сравнивать. Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 17:23 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
27.9.2011, 13:59
Сообщение
#21
|
|
...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата А насчет бездумной и ничем не обоснованной жестокости-таких примеров маловато Серьёзно? Навскидку, за минуту: Уничтожение Тариса. Карат, заметьте, намекал до последнего на то, что планета не сопротивляется - Малак подтвердил - "уничтожь эту жалкую планету!" Издевательства над поступающими в Академию на Коррибане (если уж мы переходим к теме КОТОРа), о которых учителя не могли не знать. Из ТОРа - электрический ошейник на шее компаньонки (!) сита-воина, который он время от времени, по причине или без активирует. Резко перескакивая в эпоху Империи - офицеры "Палача" постоянно заключали пари - сколько же протянет новый адмирал, прежде чем его придушит тот, кто его назначил. Использование Галактической Пушки на планеты, поддерживавшие Республику - даже, кажется, не на членов Республики, а на склоняющихся к ней нейтралов. -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
27.9.2011, 14:26
Сообщение
#22
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Резко перескакивая в эпоху Империи - офицеры "Палача" постоянно заключали пари - сколько же протянет новый адмирал, прежде чем его придушит тот, кто его назначил. Использование Галактической Пушки на планеты, поддерживавшие Республику - даже, кажется, не на членов Республики, а на склоняющихся к ней нейтралов. Хм, вопрос был задан по поводу бездумной и ничем не обоснованной жестокости. А что здесь бессмысленного? Вейдер за просто так не душил. В комиксе "Образцовый офицер" он, например, разобрался, в чём дело и кто подставил Галактическая пушка - стрельба по поддерживаающим врага. Можно, конечно, сказать, что это был перебор, но бессмыленной стрельба не была - всё во имя наступления скорейшего мира в Галактике. Примечательно, что Палпатин, когда отдал приказ стрелять из этой пушки, сказал не "Мухахахахаха, я всех унитожу!!!", а "Пора заканчивать эту войну!" Сообщение отредактировал Aulsberg - 27.9.2011, 14:27 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
27.9.2011, 14:32
Сообщение
#23
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Про мораль только Max и говорит, причем отходя к конкретике частных случаев. Ничего они себя не спрашивают о правильности, морали и добре, всё что им надо - это их злоба и страдания других - основа силы для накопления власти.
Бейн детишек резал на глазах у отца специально чтобы он смотрел, описание процесса его темностороннего садизма прилагается - особенно доставляет первое объяснение "я сильный, они слабые". -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
27.9.2011, 14:36
Сообщение
#24
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Про мораль только Max и говорит, причем отходя к конкретике частных случаев. Ничего они себя не спрашивают о правильности, морали и добре, всё что им надо - это их злоба и страдания других - основа силы для накопления власти. Бейн детишек резал на глазах у отца специально чтобы он смотрел, описание процесса его темностороннего садизма прилагается - особенно доставляет первое объяснение "я сильный, они слабые". К твоему сведению, могущества можно достичь не тоько путём страдания других. И Если Бейну чуства страдания кого-то давали силу - то это уже характер Бейна, не обязательно всех и каждого. Кстати, и в этом садизме была своя рациональность - он использовал эти чуства страдания, чтобы усилиться и дотянуть до целителя, а не потому что ему так вздумалось поразвлекаться. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
27.9.2011, 15:11
Сообщение
#25
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Очевидно, это один из основных принципов, выводимых из учений о подпитке сильными эмоциями; и источник силы, наряду с чувством страха перед силой. Вот если кто-то не использует то, что дает силу, и тем ограничивает себя, тогда это характер, а точнее, в случае с ситами - безхарактерность и слабость.
Цитата К твоему сведению, могущества можно достичь не тоько путём страдания других. Кто-то сказал только? За словосочетанием предложений не видно?
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
27.9.2011, 15:13
Сообщение
#26
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 639 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 18057 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата но "подчинение своей воле" - это чисто ситский метод, Почему "чисто ситский"? 1) Джедаи подчиняются Силе. 2) Сила выполняет приказы джедаев. И первое, и второе верно. Если ситы тоже отдают приказы Силе, это не значит, что все остальные научились этому у них :) Если ситы едят морковь, это не значит, что все остальные едят морковку в подражание ситам :) Сообщение отредактировал Binary Sunset - 28.9.2011, 11:33 -------------------- Как писать "адреналин",
Знает только Эннилин! |
|
|
27.9.2011, 15:48
Сообщение
#27
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата но "подчинение своей воле" - это чисто ситский метод, и если говорить о джедаях, то только в контексте и с учетом их учений и мировозрения. Цитата В смысле, без собственничества и уже упомянутого эгоизма Как джедаи используют Силу, и для чего ситы - там же. Это вообще надо умудриться вырвать кусок из предложения, в котором говорится о необходимости контекста. Сообщение отредактировал Master Cyrus - 27.9.2011, 16:04 -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
27.9.2011, 17:24
Сообщение
#28
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Джедаев ничего не связывает, учение джедаев расширяет, а не сковывает Цитата Джедаи сковывают себя цепями покорности: покорности Совету Джедаев, покорности своим учителям, покорности Республике. Последователи Светлой стороны даже верят в то, что они должны подчинять себя Силе. Они - лишь инструменты для исполнения ее желаний, лишь рабы для достижения большей пользы Вот что об этом думает Дарт Бэйн :Р Цитата Просто ситы не так зашоренны,как джедаи.Они задали себе вопрос,почему поступать вот так-это правильно,а эдак-плохо.И четкого ответа на этот вопрос нет. Добро/зло, по моему, понятия субъективные. То, что для ситов - добро, в свою очередь для джедаев является злом, и наоборот. Цитата "уничтожь эту жалкую планету!" Согласно учениям ситов, слабые должны быть уничтожены. В итоге если планета даже не пытается сопротивляться, то она подлежит уничтожению :Р Цитата Резко перескакивая в эпоху Империи - офицеры "Палача" постоянно заключали пари - сколько же протянет новый адмирал, прежде чем его придушит тот, кто его назначил. Использование Галактической Пушки на планеты, поддерживавшие Республику - даже, кажется, не на членов Республики, а на склоняющихся к ней нейтралов. Генералов не просто так душили ведь, а за провалы. На счет пушки, опять же кодекс ситов. Они должны проявить мощь или могущество, так как без их проявления, победа - не победа. Не буду спорить, иногда меры слишком жесткие, но никак уж не необдуманно жестокие или садистские. Цитата Бейн детишек резал на глазах у отца Недавно закончил читать трилогию и не припоминаю такого Помню только что он малую повесил над котлом, что бы его целитель вылечил, но опять же это была крайняя мера, так как без этого он бы сам помер. Видя, что многие сравнивают Кодекс Ситов с Кодексом Джедаев, я немного изменил шапку =) Модератор может сменить название темы на более подходящее. Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 17:36 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
27.9.2011, 18:01
Сообщение
#29
|
|
Группа: Участники Сообщений: 973 Регистрация: 11.11.2009 Пользователь №: 16391 Награды: 2 Предупреждения: (0%) |
Цитата А насчет бездумной и ничем не обоснованной жестокости-таких примеров маловато. Как на счет финала 6 эп. когда император стал жарить Люка молниями? Цитата Кстати, и в этом садизме была своя рациональность - он использовал эти чуства страдания, чтобы усилиться и дотянуть до целителя, а не потому что ему так вздумалось поразвлекаться. Тут как бы не сами страдания придавали ему сил, а собственные ощущения и эмоции которые он испытывал от этих страданий, всего лишь небольшой самообман. Цитата Недавно закончил читать трилогию и не припоминаю такого Помню только что он малую повесил над котлом, что бы его целитель вылечил, но опять же это была крайняя мера, так как без этого он бы сам помер. Вернись чуть пораньше и узнаешь с помощью чего Бейн добрался до Калеба. Сообщение отредактировал Albatros - 27.9.2011, 18:09 -------------------- - Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно... |
|
|
27.9.2011, 18:04
Сообщение
#30
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Как на счет финала 6 эп. когда император стал жарить Люка молниями? Известная проблема ситов - иногда они не могут сдержать свою ярость и срываются, от части именно поэтому мне и не нравится Палыч, он слишком буйный был, даже в Мести Ситов (3еп) он сам себя покалечил своими же молниями... Цитата Вернись чуть пораньше и узнаешь с помощью чего Бейн добрался до Калеба. Опять же, это было средство, а не цель, то есть - не садизм, а способ добраться до цели + инстинкт самосохранения. Сообщение отредактировал OneMore - 27.9.2011, 18:05 -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
27.9.2011, 18:53
Сообщение
#31
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вот что об этом думает Дарт Бэйн :Р Хе, по Бейну самому ого-го как можно проехаться критикой. Цитата Согласно учениям ситов, слабые должны быть уничтожены. В итоге если планета даже не пытается сопротивляться, то она подлежит уничтожению :Р Гм, а что товарищи сильные тогда кушать будут? Цитата Генералов не просто так душили ведь, а за провалы. Не генерал, но вот, например, имперец, задушенный за простой вопрос про джедаев. http://images3.wikia.nocookie.net/__cb2011...allin_choke.JPG |
|
|
27.9.2011, 19:17
Сообщение
#32
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Гм, а что товарищи сильные тогда кушать будут? Силой питаться :D Цитата Не генерал, но вот, например, имперец, задушенный за простой вопрос про джедаев. http://images3.wikia.nocookie.net/__cb2011...allin_choke.JPG Цитата Хе, по Бейну самому ого-го как можно проехаться критикой. Например? -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
27.9.2011, 22:17
Сообщение
#33
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Не генерал, но вот, например, имперец, задушенный за простой вопрос про джедаев. http://images3.wikia.nocookie.net/__cb2011...allin_choke.JPG Хм, знаете, что ы XIX веке в английском флоте в первую очередь делал только что назначенный на корабль капитан? Он за первое же нарушение вешал первого проштрафившегося матроса. Чтобы остальные знали - пришла серьёзная шишка, с ней шутки плохи. Вот и тут такая ситуация. Офицеру просто не повезло - он его смерть стала способом демонстрации всей серьёзности главнокомандующего. Обычай, может, и варварский, но не его не ситхи придумали. OneMore Цитата Согласно учениям ситов, слабые должны быть уничтожены. В итоге если планета даже не пытается сопротивляться, то она подлежит уничтожению :Р Проблема здесь не в слабости, а в том, что Малак неправильно расставил приоритеты. Цель оправдывает средства, но целью Малака должно было стать не уничтожение Бастилы, а победа над Республикой. А для этой цели такое поведение, как уничтожение сдавшейся планеты, естественно, было очень вредным. Цитата На счет пушки, опять же кодекс ситов. Причина тут более прозаичная - желание любой ценой как можно быстрее закончить войну. Проект "Восстание", так неудачно запущенный Вейдером с помощью Стракиллера, Палпатина уже порядком достал. Сообщение отредактировал Aulsberg - 27.9.2011, 22:18 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
27.9.2011, 22:20
Сообщение
#34
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3888 Регистрация: 17.7.2011 Пользователь №: 19343 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Причина тут более прозаичная - желание любой ценой как можно быстрее закончить войну. Проект "Восстание", так неудачно запущенный Вейдером с помощью Стракиллера, Палпатина уже порядком достал. Я не о той пушке подумал, стыдно :D -------------------- If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
|
|
|
28.9.2011, 10:14
Сообщение
#35
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата Проблема здесь не в слабости, а в том, что Малак неправильно расставил приоритеты. Цель оправдывает средства, но целью Малака должно было стать не уничтожение Бастилы, а победа над Республикой. А для этой цели такое поведение, как уничтожение сдавшейся планеты, естественно, было очень вредным. ТО есть те кого загасил реван при бомбардировках Телоса, или как там родная планета Карта называется, типа умирали со спокойной душой? Их смерти не были напрасны. А, кстати, какой мудак вообще придумал этот кодекс дурацкий? Это Реван изгалился, или до него? -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
28.9.2011, 10:58
Сообщение
#36
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Вот что об этом думает Дарт Бэйн. Добро/зло, по моему, понятия субъективные. То, что для ситов - добро, в свою очередь для джедаев является злом, и наоборот. Не плевать ли, что там "думает" Бейн, если цитата не к месту. Ситы, не задумываясь, поступают в угоду только себе, своим эмоциям и жажде власти. Ни о каком добре, даже в нарощенной на основе этого эгоистичного порока псевдофилисофии, не может быть и речи, даже для них самих это не добро - для них есть просто польза при накопления силы и власти, получаемых методами наиболее сильных негативных эмоций.Цитата Недавно закончил читать трилогию и не припоминаю такого Помню только что он малую повесил над котлом, что бы его целитель вылечил, но опять же это была крайняя мера, так как без этого он бы сам помер. Научись пользоваться поиском слов по тексту.Цитата Силой питаться :D -------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
28.9.2011, 14:36
Сообщение
#37
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
То есть те кого загасил реван при бомбардировках Телоса, или как там родная планета Карта называется, типа умирали со спокойной душой? Их смерти не были напрасны. Мы не о том. Естественно, для них ничего хорошего в этом не было, но это война, на ней часто погибают невиновные. Бомабрдировка Телоса имела стратегическое значение, в отличие от бомбардировки Тариса. Master Cyrus Цитата Ни о каком добре, даже в нарощенной на основе этого эгоистичного порока псевдофилисофии, не может быть и речи, даже для них самих это не добро - для них есть просто польза при накопления силы и власти Ошибаетесь. Согласно Макиавелли, абсолютная власть правителя (именно правителя, а не кучки олигархов или идеологических мечтателей) есть благо для народа, ибо для удержания этой абсолютной власти правитель не позволяет соседям покуситься на его земли и принести в страну войну, не даёт ввергнуть страну в пучину восстаний и анархии, борется с засильем на местах (ибо оно ослабляет его власть), не допускает больших народных недовольств (опять таки, чтобы не вспыхнули волнения, которые могут лишить его власти), да и вообще, думает о государстве, ибо управлять им планирует долго, а не два-три срока. Другое дело, что в политике и политологии большинство ситхов было полными нулями, больше заботясь о своих философских идеях и личных способностях, чем об укреплении абсолютной власти в своих владениях и силы своих государств. Исключением были разве что Реван и Палпатин - и, как известно, они добились огромных успехов. И один вопрос - если философия ситхов якобы не предусматривает добро ни для кого (даже, по твоим словам, для её носителя), то откуда столько народа, перешедшего на тёмную сторону, и почему случаи обратных переходов единичны? Если что-то в жизни происходит - значит, кому-то это нужно, и кто-то стремится извлечь из этого пользу. Сообщение отредактировал Aulsberg - 28.9.2011, 15:04 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
28.9.2011, 15:27
Сообщение
#38
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата Согласно Макиавелли Не согласен с Макиавелли.не допускает больших народных недовольств (опять таки, чтобы не вспыхнули волнения, которые могут лишить его власти) Благо народа не в подавлении его недовольств.Цитата Другое дело, что в политике и политологии большинство ситхов было полными нулями, больше заботясь о своих философских идеях и личных способностях, чем об укреплении абсолютной власти в своих владениях и силы своих государств. Исключением были разве что Реван и Палпатин - и, как известно, они добились огромных успехов. Успех Палпатина в самом процессе прихода к власти. По достижени результата он на описанном прокололся, и недолго продержался на одной самоуверенности.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
28.9.2011, 15:50
Сообщение
#39
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Не согласен с Макиавелли. Это я уже понял, но, извини, мнение признанного в этой области специалиста мне важнее, чем твоё. Цитата Благо народа не в подавлении его недовольств. А я не говорил про подавление. Я говорил про недопущение. Цитата Успех Палпатина в самом процессе прихода к власти. По достижени результата он на описанном прокололся, и недолго продержался на одной самоуверенности. Хм, мне опять повторить то, что я много раз говорил в различных темах, где касались Империи? Палпатин устраивал большую часть населения, количество повстанцев было мизерным по сравнению с населением Галактики и даже по сравнению с лояльными Палпатину войсками. И он не был свергнут общенародным гневом, а убит учеником. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
28.9.2011, 15:52
Сообщение
#40
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
А ведь дело говорит Raiden - господа ситствующие, вот вы представьте себя на другой стороне, т.е. не ситами, а их жертвами. Т.е. рекомендую посмотреть на проблему с точки зрения не могучего владыки, а простых смертных, на которых оне смотрят как на г..но. И могут убить за просто так. Так кто лучше - ситцы или джедайцы?
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.11.2024, 3:45 |