X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

7 страниц V  « < 5 6 7  
ОтветитьНовая тема
> Кодекс Ситов, Обсуждаем, собственно, кодекс
сообщение 6.10.2011, 16:19
Сообщение #121





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 6.10.2011, 12:32) *
Всё правильно. Я люблю иногда порассуждать, что с сугубо практической точки зрения строй Фашистской Германии, также как и альянс с ней СССР были бы замечательными.

Попытка съехать в другую тему?
Цитата
Ну, наверное тем, что некорректно считать, что в Республике было рабство, потому что корпорации, действовавшие как внутри, так и вовне её, использовали рабов? Разница в том, что Республика закрывала глаза (скорее от бессилия, нежели от чего-либо ещё) на лишение всех прав отдельных особей, а Империя росчерком стилуса лишала всех прав целые виды?

Почему некорректно? Рабам, думаю, всё равно, порабощены ли они по воле Корусканта или с его молчаливого согласия.
Цитата
Ты не видишь разницы между "заглядывать в политику раз в неделю, или если произойдёт что-то важное", и "уйти в монастырь".

Империя - авторитарное государство, а не наследственная монархия, у Палыча были враги, которые хотели бы видеть себя на его месте. Потерял бы он хватку - мигом слетел бы с трона.
Цитата
Это говорит о том, что они не восставали. Это были как максимум уличные беспорядки, если учитывать падение статуи Палыча.

Уничтожение статуи... Это уже вандализм. Китайцы за меньшее устроили кровавую баню на площади Тяньаньмень.
Цитата
Пока на планете был тяжеловооружённый гарнизон, а на орбите полтора-два ИЗРа.

А гарнизон и экипажи ИЗРов из кого состояли? Из дроидов? Это то же население с планет. Сколько раз говорил - на штыки можно опираться, но сидеть на них невозможно.
Цитата
В абсолютном большинстве случаев армия НР не сталкивалась с сколь-нибудь существенным народным сопротивлением. Ты приводил, кстати, ровным счётом один пример такого сопротивления.

А штурмовики и армейцы что, уже не часть народа?
Цитата
Это те США, что пол-девятнадцатого и пол-двадцатого века под прикрытием света, радости и демократии аннексировали Латинскую Америку? Не приводите их в пример, ладно?

ДА пожалуйста. Во Франции до середины XIX в. использовали рабов, в Бразилии рабство было до 1888 г. Да и я говорил не о политике США. Я говорил об отношении общества. Большая часть американцев (да и иностранцев) считала такое положение в стране нормальным и приемлемым.
Цитата
Тут ты прав. В отличие от нашего мира, там демократия и либерализм оправдывают себя более чем в 90% случаев.

Да ну? Рабство, засилье корпораций, полное бессилие властей, тоталитарные режимы на местах, войны между субъектами государства... У нас демократы такого себе не позволяют.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 6.10.2011, 16:38
Сообщение #122





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


"Сколько бреда и так мало смысла." Вы умудрились не просто превратить тему во флудилку. Вы одну холиваро-флудо тему превратили в другую))) Это скил каких я еще не видал)


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2011, 12:46
Сообщение #123


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 6.10.2011, 12:49) *
Естественно, Корусканстким, ведь оно же произошло на Корусканте (как его ещё можно назвать?).Только это опять таки, вообще никак не говорит о том, что весь Корускант был охвачен мятежём. А тот факт, что штурмовики его подавали (а потом планету Империя удерживала без особых проблем и восстаний местных) говорит об относительно небольшом числе взбунтовавшихся.
Естественно, восстанием - так оно называлось. Весь не весь, но деловой центр точно весь, и вот если говорить, что это только местнячковый майдан, и туда, чтобы получилась толпа, съехались крохи со всей планеты, тогда и нужны доказательства, т.к. это неадекватное задумываемому восприятие показанного.

И всё говорит не о небольшом числе, а о поражающей способности бластера.

Цитата
Вечно ты обожаешь переиначивать слова. Я не говорил, что на Тауине - быдло и проч. Я говорил о том, что государство на окраинах как правило не особо любят. Да и что ты привязался с этим Татуином? Факт остаётся фактом - большинство планет хранили верность Палпатину.
Ты просто поверхностно пробегаешься по посту, цепляясь за слова, или ты надеешься игрой слов из поста стрелки на меня же переводить под предлогом, что я не помню сказанного только что? Сам же переиначиваешь - я не говорил, что ты сказал Татуин-быдло. Слова вообще из разных предложений - не помнишь обсуждаемого неделю/месяц назад? - одно про слово шахтера против слова фермера, другое про мотивацию рекрутов.
Цитата
(1) Ты же заявлял, что по одному фермеру не судят, а у остальных нет претензий. Про тот же Татуин. (2) И что ситская армия набиралась на окраинах, потому что государство больно ублюдочное, и там не быдло за жрат, а понимающие люди.
Вот про то, что Республика ублюдочная, именно потому, что из нее ситы целые армии набирали с окраин - это ты говорил. И про двойные стандарты - из-за преуменьшенного уважения к вероятной мотивации подобных решений глубинки. А когда теперь дело стало касаться Империи Палыча, значит, стандарты резко меняются, и, значит, просто вот такая она эта окраина.

Цитата
Ну а миллиарды штурмовиков считали Палпатина правым. И чем их мнение хуже?
Кто там говорил, сколько солдат стоит один хороший полководец? Откуда ты знаешь, что они там считали? Им было дело до политических программ и философии Палпатина? Даже "миллиарды мух не могут ошибаться" здесь не подойдет - было бы на основании чего считать и в чем ошибаться.

Цитата
Обвинять Империю на этом основании в порочности - всё равно, что обвинять в порочности США начала 19 в. - значительная часть общество в то время, и в ДДГ относились к рабству как к явлению нормальному.
Не надо мне твое "то время". В Империи это произошло конкретно сейчас: тысячи лет сенаторы, уважаемые послы, а тут тебя на выходе с заседания забирают даже не как шлюшку, а на поводок сразу, ок? И про значительную часть общества тоже не надо заливать с примером одной корпорации на окраине. На Татуине и люди были рабами, а другие люди не были. Здесь же не столько рабство, сколько геноцид.

Про фальсификацию исторических общеизвестных данных в этих списках из твоих любимых сорсов вопрос тоже не закрыт.

Цитата
Слушай, давай без перехода на обсуждение личностей? Я тоже считаю тебя фанатиком, которого либеральные СМИ убедили в якобы единственно правильном пути либеральных псевдоценностей.
Я, прежде всего, признаю только те ценности, которые хотя бы позволяют мне спокойно выражать свое мнение. И давай без давай, когда личностей и твой дом труба шатал никак не касалось. А вот на фанат отвечать фанатик, а на убежденный отвечать "которого убедили СМИ" - это перебор.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 7.10.2011, 12:50


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.10.2011, 15:55
Сообщение #124





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Arhikanonik верно говорит. Тема полностью перешла в оффтоп. Поэтому предлагаю перенести спор Империя-Республика в более привычную тему, а тут оставить рассуждения о ситхах.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 2:02
Сообщение #125





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
"Сколько бреда и так мало смысла." Вы умудрились не просто превратить тему во флудилку. Вы одну холиваро-флудо тему превратили в другую))) Это скил каких я еще не видал)

И это говорит человек закаленный звшной группой вконтакте и темами вроде "самый крутой ситх и джедай" trollface.gif
Но в целом ты прав, так что срач про Палыча заканчиваем, продолжаем срач по ситам trollface.gif
Цитата
Ты называл отдельные имена (Малак, Нихилус и пр.) нескольких ситхов, с неадекватностью которых я согласился. Но разве таковые являются большинством?

Да. Большинство либо полные идиоты, либо психи, либо просто мудаки. Исключения есть, но маааало


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 4:14
Сообщение #126


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Опять таки вижу двойные стандарты - когда мы называем поимённо имперских диссидентов, вы говорите, что это единичные случаи. А когда мы говорим о ситах, то два-пять адекватных ситов - это уже статистика.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 20:22
Сообщение #127





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:14) *
Опять таки вижу двойные стандарты - когда мы называем поимённо имперских диссидентов, вы говорите, что это единичные случаи. А когда мы говорим о ситах, то два-пять адекватных ситов - это уже статистика.

Проблема в том, что имперских лоялистов было намного больше (точно известно, что только в юношеских группах КОСНОП состояло более более 2 триллионов людей). В то время как статистика адекваткные-неадекватные ситхи нигде не приводится.
Raiden
Цитата
Да. Большинство либо полные идиоты, либо психи, либо просто мудаки. Исключения есть, но маааало

Если так, то почему джедаи и Республика не раз теряли контроль над значительной частью Галактики, которую захватывали ситхи? Выходит, джедаи умом не намного выше, раз умудрялись иногда проигрывать этим "идиотам и психам"..


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 20:42
Сообщение #128


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Выходит, джедаи умом не намного выше, раз умудрялись иногда проигрывать этим "идиотам и психам"..

Их адекватынм представителям, если быть точным. Последовательно: Садоу, Куну, Ревану, Триумвирату (и то на скорее после Ревана), отчасти Императору (там уже не ситы, там целое государство, заточенное на войну), потом этому-там-кто-всё-этой-в-1000-ДБЯ-начал, затем Палпатину (но это ж Палпатин), а потом Крайту. И всем им в итоге раздали. Всем одиннадцати.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 21:21
Сообщение #129





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 17:42) *
Их адекватынм представителям, если быть точным. Последовательно: Садоу, Куну, Ревану, Триумвирату (и то на скорее после Ревана), отчасти Императору (там уже не ситы, там целое государство, заточенное на войну), потом этому-там-кто-всё-этой-в-1000-ДБЯ-начал, затем Палпатину (но это ж Палпатин), а потом Крайту. И всем им в итоге раздали.

А что, Реван и Император ситхов действовали в одиночку, без помощт других адептов тёмной стороны?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 22:38
Сообщение #130


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Реван понатягал себе в ситы джедаев в основном из своих же реваншистов, и ничем хорошим они не запомнились. А про соратников Императора пока говорить рано, но я сомневаюсь, что они слишком отойдут от стандартов.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 22:54
Сообщение #131





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
А что, Реван и Император ситхов действовали в одиночку, без помощт других адептов тёмной стороны?


И чем закончилась сиццкая карьера Ревана? Садоу и Кресш такие же дятлы передравшиеся как дети малые. В том -то и проблема всех этих "shit empire" - ни на кого нельзя положиться, подчиненные либо кретины, либо психи либо мудаки. С императором пока не ясно, он весь такой загадочный...


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.10.2011, 23:25
Сообщение #132





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Raiden @ 8.10.2011, 19:54) *
И чем закончилась сиццкая карьера Ревана? Садоу и Кресш такие же дятлы передравшиеся как дети малые. В том -то и проблема всех этих "shit empire" - ни на кого нельзя положиться, подчиненные либо кретины, либо психи либо мудаки. С императором пока не ясно, он весь такой загадочный...

Были бы там действительно все кретины и м...ки, то никаких ситских государств бы и не было, или они б разваливались на вторую неделю после основания. Но они были, и причём умудрялись наносить по Республике серьёзные удары.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2011, 12:54
Сообщение #133





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Были бы там действительно все кретины и м...ки, то никаких ситских государств бы и не было, или они б разваливались на вторую неделю после основания. Но они были, и причём умудрялись наносить по Республике серьёзные удары.

Не ну не настолько же. Хотя показательно то что Палыч опирался не на банду ситов-шизофреников, а на обычных людей, и пришел к успеху. ИЧСХ проиграл как раз по вине тёмных одаренных(Джакса и Вейдера). То есть с ситами лучше вообще дел не иметь, даже самому будучи ситом


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2011, 13:28
Сообщение #134





Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 9:54) *
Не ну не настолько же. Хотя показательно то что Палыч опирался не на банду ситов-шизофреников, а на обычных людей, и пришел к успеху. ИЧСХ проиграл как раз по вине тёмных одаренных(Джакса и Вейдера). То есть с ситами лучше вообще дел не иметь, даже самому будучи ситом


С этим я не спорил. Ситхи действительно не могут ужиться друг с другом. Однако причина в данном случаи не тупость или неадекватность, а банальное неумение работать в команде и зашкаливающие индивидуализм, эгоизм и ЧСВ. Именно из-за этого ситхи раз за разом проигрывали войны, даже будучи близки к победе (что-то мне кажется, что и та Империя, что в игре "The Old Republic" падёт также именно из-за попытки кого-то из ситхов убить местного Императора)




--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.10.2011, 13:56
Сообщение #135





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Спойлер.У Малгуса уже возникла такая идея))))


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.11.2011, 1:14
Сообщение #136





Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Надо бы вброс сделать. trollface.gif Тут вот в недавно вышедшем Реване нам добавили трёх-четырех двух обалденных, ситов, ну просто таки эталонов государя. И резко отупевшего ревана, но дело не в нем. Еще есть очень четкий абзац о различии рабства в империи и республике. Короче я совершенно не удивлен тому шо пафосные ситы в очередной раз слили


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2012, 19:27
Сообщение #137





Группа: Участники
Сообщений: 25
Регистрация: 21.12.2011
Пользователь №: 19725

Предупреждения:
(20%) X----


Согласен с Аангом,Джедай приняв такой кодекс отстранили себя от более совершенного владения силой


--------------------
Покой-это ложь.Есть только страсть

Через страсть я познаю силу,

Через силу я познаю мощь,

Через мощь я познаю победу,

Через победу мои оковы рвутся
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2012, 19:30
Сообщение #138





Группа: Участники
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Согласен с Аангом,Джедай приняв такой кодекс отстранили себя от более совершенного владения силой



--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

7 страниц V  « < 5 6 7
ОтветитьНовая тема
22 чел. читают эту тему (гостей: 22, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.11.2024, 3:42

Яндекс.Метрика