Чета я нить прошлых сообщений потерял, но Aulsberg продолжает веселить



процентов 90 неадекватных отморозков, вообще читайте Миллера. Все толково описано


Ну, да те кто для него ценны, вернее те кто по его узкому кругозору ценны, могут какое-то время жить и работать, пока не надоел (Пример крадо показателени), остальные мусор. Вот ты к примеру для вашего Дарт Полупутина особой ценности не представляешь, таких миллионы. Может тебя тоже хлопнуть, ради прикола? Как тебе идея? Или приятнее ассоциировать себя с уберситом превозмогающим всех и вся?


Ты вообще предыдущий пост внимательно читал?

Где тут
ВЫСШАЯ!!!11111 цель, а?



ну да, Бэйн придумал правило и сам в него поверил. Кстати правило само по себе мягко говоря глуповатое. Неужели за 1000 лет у одного Палыча хватило ума не таскать каштаны из огня?


Гунганов на какой -то луне возле набу травили, это было уже позже исард вирус крайтос на корускант запустила, это так о мире и порядке империи,вроде еще чего -то на калмари было


Сообщение отредактировал Raiden - 2.10.2011, 1:13

Aulsberg

Ну как, инструменты он бережет, пока они нужны, а потом... ну, как Палпатин с верхушкой Сепаратистов.


Для жертв оно бессмысленно вне зависимости от целей и убеждений владыки ситов.

OneMore

На войне жертвы неизбежны всегда, даже если воюют высокоточным оружием, тем более что конфликт охватил всю галактику - где-то говорилось о сотнях фронтов, но тут могу ошибаться. Но было всякое - блокады (навскидку - Рилота Сепаратистами, Валахари Республикой), биологическое оружие (напр. на Набу, Хоногре, разработки Лока Дурда).

Raiden
Пожалуй твои посты можно тупо пропускать, так как: во-первых, постоянно "читайте Миллера, там все толково описано", я, конечно, рад, что тебе так нравится Миллер, но мог бы и пояснить хоть чуток, а то выходит очень интересная беседа с одним возможным ответом - "Читайте Миллера"; во-вторых,

ты сам то внимательно читал?; в-третьих, орфография. Хоть я и не граммар-нацци и не маньяк-редактор, однако твое последнее сообщение вызвало у меня когнитивный диссонанс.



Что?



исард вирус крайтос на корускант... Стоп, что?


Опять таки извинюсь за свою некомпетентность, но разве Лок Дурда не выходец и мульт-серила Войны клонов? Про биологическое оружие на Набу, знаю только о вирусе из того же мульта, но он же вроде неканон...

Сообщение отредактировал Helios - 2.10.2011, 1:47

Учитывая то, что мы видим в мыслях Занны, это очень уж маловероятно.



А ученик Дарт Когнус от неё вообще сбежал из-за расхождений во взглядах на устройство ордена.

Ну и, кстати, никакой абсолютной власти и мощи они не получали. Более того, в принципе не могли дорасти до такого уровня, раз уж сама идея правила предполагала, что ученик должен стать сильнее учителя.

Вот и получается, что, по идее Бейна, все ситы должны вкалывать всю жизнь только ради того, чтобы тупо сдохнуть от руки ученика. Единственное, что они получают - могущество, которое мало того, что нужно передать другому, так ещё и распоряжаться им по собственному усмотрению нельзя.
И вполне закономерно опять возникает вопрос: где ж эта пресловутая ситская свобода от рамок, ограничений и цепей?
Чес слово, даже гопники-садисты из академии времён Ревана выглядят внушительнее. Пусть и слабее, пусть и балбесы, но у них хоть какие-то амбиции были. Чего последователи Бейна лишены были начисто.

Канон же



Не-не, было. В самом начале войны колония гунганов на Ома-Д'уне полностью уничтожили биологическим оружием - каким-то там газом, я уже толком не помню. Операцию осуществляли Дурдж и Вентресс... Из нескольких десятков человек разведгруппы Республики выжило три джедая (из них двое - Оби и Эни), и один клон - и тот ARC. Среди колонистов выживших нет.

Сообщение отредактировал Maximilian - 2.10.2011, 9:28

Ну я не отрицаю, что Правило бесконечно, при достижении достаточного количества циклов и логического завершения (приход к власти Палыча), требуется перезагрузка) Это так же как с обучением: первые 11-13 лет обучения, мы учимся только ради того, что бы дальше учится еще больше оО Но в конце концов это заканчивается и люди идут работать))



А где об этом можно почитать/посмотреть?

Цитату в студию!


Узкий круг говоришь? А миллионы (в случаи с Палпатином - триллионы) подданных? Какой смысл в их уничтожении?

Ох, как мне надоел этот аргумент. В любом, даже самом демократичном государстве меня тоже могут уничтожить и никто и не почешется. А Палпатин... Нахрена ему ему меня уничтожать? Вроде ж не такая важная птица - учитель истории.


Тут нету. Я и не говорил, что ВСЕ ситхи - образец макиавеллианского государя. Отморозки и дебилы тоже встречаются. Но живут, как правило, недолго.

Basilews

Кем-то можно пожертвовать. Но не всеми же сторонниками.


Оно имеет значение для выживших.

К чему это? Вопрос о наличие свободы у ситов линии Бейна. У Палыча она была, потому что правило двух он послал кашиикским лесом.

http://www.swcomics.ru/index.php/comics/co...cwlist/157.html

Ну вот как раз к этому. Нет ничего вечного, Правило Двух образец цикличности, в которой учителя всегда убивает ученик, но это не вечно. Вот в конце концов и закончился цикл на Палыче, ибо он послал правило лесом. И вообще он погиб из-за неадекватности =\

Был тезис.

Аргументы, которые, на мой взгляд, его опровергают, были представлены выше.
Причём здесь цикличность правила?

Сообщение отредактировал Dezmond - 2.10.2011, 23:08

Вот ты всерьез считаешь что мне больше нечем заняться, кроме как пересказывать тебе содержание книги и полудесятка расказов? Если ты не знаешь английский, это не мои проблемы, можешь вуки почитать, я даже написал уже про кого - семейство Корсин, семейство Китаи, Владыка Дэйман и прочие.


Был такой дядя, Экзар Кун, и был у него ученик, и друг Крадо, и когда он ему надоел, Экзар убил его без малейших угрызений совести.


Серия крестокрыл переведена на русский уже лет 15


Какую цитату? Заходишь на вуки, выбираешь категорию ситы, выбираешь Палыча, няшку Экзара, и еще 3-4 более-менее нормальных, и вычисляешь процент от общего количества.


ну нашелся же смысл в уничтожении альдераана, тариса, геноциде фалиинов, уничтожении экологии хоногра.А еще кальмары, вуки и прочие. Это к тому что, да Империя где-то до захвата корусканта считалась, сильнее, но тем не менее в альянс народ бежал толпами, видимо так надоело выживать в "мире и порядке"


Житель Альдераана, например. Ну или это будет не Палыч, а какой-нибудь местный царек, а лучше местный владыка дэйман


Слишком уж много получается их хмммм.....

.
Надолго ли выживших если



Доктрина страха опять таки

Окей, я даже догадался, что "крадо" - это на самом деле Крадо, но кто такие "показателени"!?


Сразу осознал всю значимость фразы "исард вирус крайтос на корускант", спасибо.


Удаляешь JC из закладок, забываешь адрес, стартовой ставишь Вуки и наслаждаешься жизнью. Кул стори.
P.S. Прости, забыл еще вторую закладку Великого Миллера.




Сообщение отредактировал OneMore - 2.10.2011, 23:33

Ссылаться на вуки считается признаком плохого тона. Там много чего всякого иногда пишут...

Так, о чём мы говорили? Ты заявил, что, якобы, 90% ситхов - неадекватные отморозки? Пруфлинка я дождусь? Указания на статистику, цитаты, ссылки на страницу сорса?


Жаль не та тема... К части сказанного ситхи отношения не имеют (при чём тут Фалиин? Там была техногенная катастрофа), а часть является карательными мерами против врагов державы во имя мира в галактике. Часть (Тарис) да, действительно неадекватные решения, но как-то и не говорил, что все ситхи умные.


Хм, видимо, мой пост с развенчанием этого проигнорировали. Хорошо, повторюсь. В начале 6 эпизода сказано, что Альянс был "небольшой группой повстанцев". В книге "Хан Соло и рассвет восстания" Брия Тарен называет пополнение в 8 тыс существ "золотой жилой" для Альянса. То есть для них критически важным являлось такое число сторонников в многотриллионной галактике. Сведений об обратном я нигде не встречал.

Лес рубят - щепки летят. Перегибы неизбежны. На войне гражданский может погибнуть, даже если у власти не стоят ситхи. Во время Гражданской войны гражданские зачастую гибли и от рук мятежников - например, множество гражданских погибло от рук повстанцев, когда ребели пытались захватить планету Селласас (Galaxy Guide №10, ст. 59-61)


Процент об общего числа?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.10.2011, 1:20

Сказано же, что "Империя в десятках различных рук прожила в разы дольше, чем в руках Палпатина". Тогда что мешает сравнивать и обвинять предшественника в том, что он делал хуже по сравнению с лучшим позднейшим состоянием дел? В результате, под правлением вояк, для которых ранее ситская дисциплина была внешне наиболее близка и терпима, империя продержались намного дольше без темной философии, очевидно проявляющейся то здесь, то там. И ведь даже так, имя тем людям, что осознанно остались с идеей империи (а не абсолютной ситской власти) - осколок.

C каких пор золотая жила - синоним критической важности? Ничего кроме внимания рекрутеров Альянса к каждому существу в фразе нет.

Список годных отмазок по факту террора пополняется: 1. Списать все на "высшие цели". Это же не бессмысленно, а осмысленно и показательно, или, по крайней мере, на всякий случай - чтобы знали. 2. Я и не говорю, что все адекватные. А признание неправоты - это как явка с повинной со справкой о сумасшествии: претензии сразу снимаются, и в статистике не учитывается. 3. Перегибы неизбежны. -> Допустимы. -> Оправданы.

OneMoreВот тут ты наконец-то прав - ты ими точно не являешься. Ведь твой когнитивный диссонанс вызван всего-лишь простейшей литературной перестановкой второстепенных членов предложения между подлежащим и сказуемым.В данном случае "кто?" - Исард. "Что сделала?" - запустила. и т.д. Здесь же весь ресурс твоей догадливости ушел на имя нарицательное, а вот на то, что предложение не состоит из трех существительных, его не хватило. Не "кто такие?", а "каков?" Хотя твой тонкий троллинг гильдейца действительно достоин звания high-level grammar nazi и является убедительнейшим доводом по теме обсуждения.

Империя без Палпатина прожила больше Империи Палпатина по одной простой причине - Палыч погиб. Если бы его не убил Вейдер, неизвестно сколько бы он ещё правил.


Внимание рекрутёров к каждому существу и есть доказательство критической важности. Ибо когда сторонников триллионы (а именно столько должно быть сторонников у Альянса, чтобы сказать, что его массово поддерживали) про тысячи никто не думает.
Впрочем, слова про критическую важность там тоже есть:
"Ваша миссия была важна и до этого... теперь она критична."

И ещё по поводу того, как "в альянс народ бежал толпами":
"Воцарилась неловкая тишина, потом Торбул прочистил горло: - Ситуация на Внешних территориях накаляется, - произнес он. Повстанцам не хватает людей." ("Хан Соло и рассвет восстания")




И чё?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.10.2011, 15:09

Ага. Возьмем бригаду дестроеров и разбомбим к лешим весь Кашииик и захватим вуки в рабство, чтобы они на стройке ЗС вкалывали и погибали. Во имя блага Галактики, стало быть, ибо как же иначе. А что, это законно, захватывать собственных граждан, обращать их в рабство и заставлять работать в ужасных условиях?



Парнишь, давай я тебя сейчас превентивно забаню во имя высших целей - во избежание дальнейшего нарастания флейма и флуда в темах форума. А что такого, перегибы случаются, лес рубят - щепки летят, а. Ты же сторонник жестких мер, поймешь ведь, правда?



Если бы, да кабы... да вот за Роаном Фелом 8 лет ситы гонялись, и все равно его имперцы восторжествовали. А почему, может потому, что не занимались устройством массовых геноцидов в отличие от соперника?

OneMore

Если в еще одном вашем посте в теме не будет содержаться ничего кроме наездов на оппонента, вы будете насильно отлучены от форума на неделю.

Абсолютно законно. Какой закон имперцы нарушили?


Я такая большая угроза форуму? Забавно, даже я о себе не такого высокого мнения.
А вообще - не сравнивай форум (при всём к нему уважении) и государство. Вещи разные.

То есть в законах империи было прописано, что флот империи может забирать граждан империи в рабство и использовать их бесплатный труд на стройках века?

Граждан - нет. Неразумных существ - да. А вуки не входили в перечень существ, которых Империя признавала разумными. (Han Solo Corporate Sector Sourcebook, с. 85)

В каком году их признали неразумными? Вторжение на Кашиик было, кажется, в первом месяце существования империи. Кстати, на каком основании гос-во признаёт своих подданных неразумными?