Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2011, 14:09
Сообщение
#1
|
|
Группа: Участники Сообщений: 495 Регистрация: 27.6.2007 Пользователь №: 8151 Предупреждения: (10%) |
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
|
|
|
21.3.2021, 11:48
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2005 Регистрация: 24.10.2017 Пользователь №: 28769 Предупреждения: (60%) |
Цитата(Aulsberg) На самом деле нет. Ещё вопрос, где бы Палпатин больше потерял поддержку - когда пошёл на уступки людям-ксенофобам, или если бы начал бороться с ксенофобией. Потерял бы поддержку крупного капитала, взамен уменьшился бы масштаб восстаний, талантливые офицеры не люди в армии и флоте. |
|
|
21.3.2021, 14:21
Сообщение
#3
|
|
Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1078 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Предупреждения: (20%) |
Потерял бы поддержку крупного капитала, взамен уменьшился бы масштаб восстаний... Не факт! Далеко не факт, что уменьшился бы масштаб восстаний. Дураки всегда найдутся. Тем более, если их будут "направлять" и "промывать" им мозги, борцы за свободу и демократию... Те, кого "отодвинули" от кормушки власти! Реальных примеров навалом! ...талантливые офицеры не люди в армии и флоте. А куда убрать универсализацию Армии и Флота. Я например не представляю "разношёрстность" вооружённых сил! Разное питание, разное обмундирование, разное..., да ВСЁ разное. Считаю что Армия и Флот, должны быть максимально универсальны. В случае с Имперскими ВС, это люди или похожие на людей экзоты. А что до талантливых офицеров нелюдей? То в принципе, я не против, чтобы они тоже служили в Имперской Армии и Флоте. Но только на второстепенных должностях. В тылу, например, или по снабжению... |
|
|
21.3.2021, 17:36
Сообщение
#4
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Не факт! Далеко не факт, что уменьшился бы масштаб восстаний. Дураки всегда найдутся. Тем более, если их будут "направлять" и "промывать" им мозги, борцы за свободу и демократию... Те, кого "отодвинули" от кормушки власти! Реальных примеров навалом! Можно подумать, что все вышеописанное не относится к Гомо Сапиенс. Вон создатели Икс-Винга в большинстве своем людьми были. И ничего, Империя в тяжелом деле накладывания себе в штаны, и без экзотов справилась. А куда убрать универсализацию Армии и Флота. Я например не представляю "разношёрстность" вооружённых сил! Разное питание, разное обмундирование, разное..., да ВСЁ разное. Считаю что Армия и Флот, должны быть максимально универсальны. В случае с Имперскими ВС, это люди или похожие на людей экзоты. А что до талантливых офицеров нелюдей? То в принципе, я не против, чтобы они тоже служили в Имперской Армии и Флоте. Но только на второстепенных должностях. В тылу, например, или по снабжению... А зачем им всем служить в одном подразделении? Что мешает каких-нибудь боевых водолазов из наулотанцев или мон-каламари набирать, вместо неподходящих для этой роли людей? Или условный гарнизон на планете с гравитацией в десяток G - что там людям делать, если они при первом же повреждении скафандра в кусок мяса превратятся? Набираем подходящих инопланетян, и все, пусть служат в комфортных условиях. А если про флот говорить, то человеки в качестве пилотов МЛА нафиг не уперлись, если есть виды, у которых скорость реакции на порядки выше, и которые будут среднего человека в 9 из 10 боев побеждать. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
21.3.2021, 18:28
Сообщение
#5
|
|
Ad Suum Cuique Группа: Участники Сообщений: 1078 Регистрация: 8.6.2008 Пользователь №: 11661 Предупреждения: (20%) |
Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... даже во многом соглашусь с вами.
Можно подумать, что все вышеописанное не относится к Гомо Сапиенс. Вон создатели Икс-Винга в большинстве своем людьми были. И ничего, Империя в тяжелом деле накладывания себе в штаны, и без экзотов справилась. Инкомовцы сами виноваты. Виноваты что проиграли Сейнару. Создали бы вместо тяжёлого истребителя, легкий. И было бы им счастье, от Империи. Имперцы же выбрали более дешёвый МЛАппарат, от Сейнара! А зачем им всем служить в одном подразделении? Что мешает каких-нибудь боевых водолазов из наулотанцев или мон-каламари набирать, вместо неподходящих для этой роли людей? Или условный гарнизон на планете с гравитацией в десяток G - что там людям делать, если они при первом же повреждении скафандра в кусок мяса превратятся? Набираем подходящих инопланетян, и все, пусть служат в комфортных условиях. Больше чем уверен, что в Империи Фелов, так и делали. Но это всё равно, опасно. Экзоты с моей точки зрения, психологически нестабильны. Дезертирства будет больше, чем в подразделении из людей. Посмотрите что было в Армии НР, а потом и ГА? Экзоты, возмущались, что ими в основном командуют ЛЮДИ! А если про флот говорить, то человеки в качестве пилотов МЛА нафиг не уперлись, если есть виды, у которых скорость реакции на порядки выше, и которые будут среднего человека в 9 из 10 боев побеждать. Для этого можно внедрять новые технологии. Внедрять беспилотники. Как в нашем реальном мире. В ЗВ, использовались же дроны/дройды. Сделайте их более "умными". Создайте все условия, чтобы не было таких "косяков", которые были у КНС. У имперских учёных, для этого есть все условия. |
|
|
21.3.2021, 19:16
Сообщение
#6
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Это в теории звучит легко. На практике же это дополнительная нагрузка на логистику и бюрократию. С этой нагрузкой справлялись куда более бедные Альянс и НР. Уж не переломились бы, учитывая, что Империя сливала огромные средства во всякую хреноту вроде Звезд Смерти, и кораблей-концлагерей. А вообще можно подумать, что ксенофобия в Империи была, потому что Палпатин сказал "Хочу, чтобы экзотов не любили". Он просто не боролся с ней. Начал бы бороться - получил бы недовольных из числа человеческих расиалистов и тех, кто хотел бы их использовать. Палпатин получил Республику, в которой только начались ксенофобные процессы, в результате прошлых событий. Поздний, запущенный результат - лишь следствие его попустительства, когда он два десятилетия смотрел на все это безобразие сквозь пальцы. У Сидиуса вполне хватало и харизмы и политического влияния, дабы задавить ксенофобов в зародыше, как это было сделано с прореспубликанскими/проэкзотскими группами. Ему просто наплевать было. Инкомовцы сами виноваты. Виноваты что проиграли Сейнару. Создали бы вместо тяжёлого истребителя, легкий. И было бы им счастье, от Империи. Имперцы же выбрали более дешёвый МЛАппарат, от Сейнара! Проигрыш в тендере не повод для национализации предприятия. Да и по итогу, Империи все же понадобился тяжелый истребитель. И я думаю, Инком бы с этим делом получше справился, чем Сиенар. Для этого можно внедрять новые технологии. Внедрять беспилотники. Как в нашем реальном мире. В ЗВ, использовались же дроны/дройды. Сделайте их более "умными". Создайте все условия, чтобы не было таких "косяков", которые были у КНС. У имперских учёных, для этого есть все условия. Ну так и пехотинцы мясные не шибко то и нужны. Дроиды уверенно замещают собой весь солдатский состав и младших офицеров. А кто там из штаба командует - какая разница, какого он вида? -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
21.3.2021, 21:02
Сообщение
#7
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
С этой нагрузкой справлялись куда более бедные Альянс и НР. Уж не переломились бы, учитывая, что Империя сливала огромные средства во всякую хреноту вроде Звезд Смерти, и кораблей-концлагерей. Альянс - совершенно другой случай. В Империи было полно людей, желающих ей служить - а Альянс не мог разбрасываться добровольцами. Кроме того, Альянс и так жил на "подножном корме" - какая у него может быть бюрократическая нагрузка? Так то да, при желании Империя могла бы создать экзотские формирования. Но... Зачем? Только чтобы громко заявить "СМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ ТОЛЕРАТНЫЕ!"? Цитата Палпатин получил Республику, в которой только начались ксенофобные процессы, в результате прошлых событий. Поздний, запущенный результат - лишь следствие его попустительства, когда он два десятилетия смотрел на все это безобразие сквозь пальцы.. Не соглашусь. Вот несколько цитат из книги про Плегаса: "«Гуманоиды», как было модно называть их в то время в центральных мирах, где шовинизм был возведен в ранг искусства." (это было сказано ещё до того, как Плегас нашёл Палыча) "– Это вы должны им стать, учитель. – Нет, – твердо возразил Плэгас. – Им должен быть ты. У тебя достанет политической сноровки, и, что более важно, ты – человек. В наше время только человек способен подняться на вершину политической пирамиды Корусканта, насквозь пропитанной стереотипами и предубеждениями." Так что ксенофобию не Палпатин взрастил. Цитата У Сидиуса вполне хватало и харизмы и политического влияния, дабы задавить ксенофобов в зародыше, как это было сделано с прореспубликанскими/проэкзотскими группами Сомневаюсь, что это вообще было возможно. Во-первых, сам расиализм - это не выдумки начинавшегося местного аналога "Моей Борьбы" группы скинхедов, это достаточно углублённые в народах Центра настроения. А во-вторых - сама "вертикальная" система управления толкала к этому. Большинство имперских чиновников были людьми, соответственно, наверх они также будут проталкивать людей. Сделать так, чтобы они внедряли экзотов, можно было лишь по квотам - но мы прекрасно знаем, к чему это ведёт. Так что портить систему только "потому что толерантность!" Палпатин не хотел. Сообщение отредактировал Aulsberg - 21.3.2021, 21:02 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
21.3.2021, 21:42
Сообщение
#8
|
|
Эйдолон Группа: Участники Сообщений: 901 Регистрация: 9.2.2016 Пользователь №: 28113 Предупреждения: (0%) |
Альянс - совершенно другой случай. В Империи было полно людей, желающих ей служить - а Альянс не мог разбрасываться добровольцами. Кроме того, Альянс и так жил на "подножном корме" - какая у него может быть бюрократическая нагрузка? Так то да, при желании Империя могла бы создать экзотские формирования. Но... Зачем? Только чтобы громко заявить "СМОТРИТЕ, КАКИЕ МЫ ТОЛЕРАТНЫЕ!"? Как минимум потому, что устраивать репрессии уже существующих военных, прошедших Войну Клонов - не самая умная идея. Есть прямая цитата, из какого-то справочника (к сожалению не вспомню название), что в Республиканской Армии, помимо клонов и джедаев служили представители каждого жившего в ней вида. И всех их, получается, просто на мороз выкинули? И кому лучше стало? Повстанцам, да куче около преступных группировок, к которым куча рекрутов подвалила. Не соглашусь. Вот несколько цитат из книги про Плегаса: "«Гуманоиды», как было модно называть их в то время в центральных мирах, где шовинизм был возведен в ранг искусства." (это было сказано ещё до того, как Плегас нашёл Палыча) "– Это вы должны им стать, учитель. – Нет, – твердо возразил Плэгас. – Им должен быть ты. У тебя достанет политической сноровки, и, что более важно, ты – человек. В наше время только человек способен подняться на вершину политической пирамиды Корусканта, насквозь пропитанной стереотипами и предубеждениями." Так что ксенофобию не Палпатин взрастил. В той же самой книге Плэгас возмущался что большинство людей плевать хотели на свое "превосходство", на равных общаясь со всеми подряд. В отличии от муунов, которые своими привилегиями вовсю пользовались. Ну и да - ксенофобия была, но это именно что зачатки, которые при Империи любовно взрастили. И по поводу " В наше время только человек способен подняться на вершину политической пирамиды Корусканта" - буквально в тот же момент Мас Амедда занимает пост Вице-Канцлера, протекторат гранов набирает силу, достаточную, чтобы на равных бодаться с Орденом Ситхов, а некий Хего Дамаск планирует стать соканцлером Галактической Республики. С Империей, которая экзотам запрещала собираться в группы больше трех рыл, не сравнить. Сомневаюсь, что это вообще было возможно. Во-первых, сам расиализм - это не выдумки начинавшегося местного аналога "Моей Борьбы" группы скинхедов, это достаточно углублённые в народах Центра настроения. А во-вторых - сама "вертикальная" система управления толкала к этому. Большинство имперских чиновников были людьми, соответственно, наверх они также будут проталкивать людей. Сделать так, чтобы они внедряли экзотов, можно было лишь по квотам - но мы прекрасно знаем, к чему это ведёт. Так что портить систему только "потому что толерантность!" Палпатин не хотел. Палпатин вполне себе игнорировал мнение окружающих, когда ему это надо было. Сама концепция "Империи", для большинства совершенно чуждая, после тысячи лет Республиканской культурной и политической гегемонии. И ничего, спокойно себя Императором объявил. -------------------- Кристалл — это сердце меча.
Сердце — это кристалл джедая. Джедай — это кристалл Силы. Сила — это меч сердца. Все взаимосвязано: кристалл, меч, джедай. Вы едины. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.12.2024, 19:47 |