X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Расовая политика Империи
Рейтинг 1 V
Новый Порядок и экзоты
Поддерживаете ли вы расовую Империю политики в отношении не-человеческих рас?
Да, полностью поддерживаю - Галактика для людей, Корускант для корускантцев! [ 12 ] ** [22.22%]
Нет, не поддерживаю - надо чтобы были мир, дружба и любовь [ 30 ] ** [55.56%]
Не знаю я - и первого вроде бы хочется, но и второе тоже не плохо [ 8 ] ** [14.81%]
Свой вариант [ 4 ] ** [7.41%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2011, 14:09
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.2.2023, 14:53
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить эти моральные изъяны общества - на это отводилось около двухсот лет, насколько я помню. За два века, у представителей человеческой расы не осталось бы никого, кто помнил прежние бедствия времён разгула демократии в галактике. Люди верящие в справедливость Имперского дела, и люди ему противостоящие не равны, и не должны быть равны.
В лучшем случае, оппоненты должны быть оттеснены на обочину общественной жизни, наиболее буйных следовало бы изолировать. С течением времени, проблема вполне рассосалась бы сама собой.

Алдераан был опасен тем, что своим примером, который как ржа, долгие годы разрушал галактическую республику. И не он один - вспомним тот же Раллтиир, Чандриллу, Эсселес и другие планеты, богатые и важные, развращенные и продажные. С этим необходимо было заканчивать.

И все было законно, легально, и легитимно. Сенат проголосовал за реорганизацию республики в Первую Галактическую Империю, во имя безопасности, и во имя блага общества. А свободка наконец издохла)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2023, 15:14
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 5.2.2023
Пользователь №: 31673

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) *
И все было законно, легально, и легитимно. Сенат проголосовал за реорганизацию республики в Первую Галактическую Империю, во имя безопасности, и во имя блага общества. А свободка наконец издохла)


Легитимность так не работает. :) У закона есть не только буква, но и дух. Сенат был не в курсе махинаций Палпи и того, что он и развязал войну. Узнал бы, дед вылетел бы из кресла прямо в тюрьму.

Ну, давайте рассмотрим ваше противопоставление свободы, равенства и братства авторитету, справедливости и дисциплине. Во-первых, бросается в глаза, что названные вами «ценности» не являются антонимичными свободе, равенству и братству. Я бы ожидал все-таки, что свободе, равенству и братству вы бы честно противопоставили их антитезы – рабство, неравенство и ненависть. А чем же так плохи ненавистные вам «мерзкие» ценности?

Возьмем свободу. Кирпичиком галактической цивилизации является отдельная планета. По-моему, вполне логично, что она обладает самоуправлением. Т.е. свободой. Ее жители, будучи свободными гражданами, сами решают свои дела, а планета, будучи членом Республики, участвует в делах всей галактики наравне с остальными планетами. Через такой орган как Сенат.

Возьмем равенство. По-моему, очевидно, что формальное равенство необходимо именно для обеспечения справедливости. Т.е. справедливого судопроизводства, где все участники процесса равны и пользуются одинаковыми правами. Кроме того, логично когда граждане планет имеют равные политические права. Потому что такое общество будет открывать больше возможностей для всех. Иными словами, социальные лифты будут работать хорошо.

Ну и наконец братство. Не менее очевидно должно быть то, что если отбросить мораль, то в общегалактической цивилизации может быть только два подхода к видовому вопросу: либо тотальный геноцид всех не-людей, либо мирное сосуществование всех разумных видов. Потому что промежуточное решение а-ля «не-людей гнобить, но тотально не истреблять» неэффективно. Оно провоцирует справедливое недовольство этих самых не-людей и их сопротивление.

Самое забавное, что на первый вариант не решилась пойти даже ваша любимая империя. Чем в очередной раз доказала, что для нее лозунги превосходства человеческого вида были просто дешевым популизмом. В отличие, например, от Республики времен династии Контиспексов. Вот там, да, действительно были вполне себе искренние фанатики человекоцентризма. Практикующие, я бы сказал.

А теперь разберем ваши контрценности. Авторитет. Хорошо, допустим. А чей авторитет? Авторитет императора. То есть узурпатора, незаконно захватившего власть путем развязывания войны? Нууу… ок, но может быть, он это сделал ради высших целей, чтобы создать эффективную систему управления? Хорошо, давайте тогда посмотрим на верхний эшелон имперских управленцев. Вейдера так и быть не трогаем: предал и убил своего хозяина – это у них, у ситхов – так принято. Культурные особенности, надо их уважать.)) Что у нас уровнем ниже? Гросс-адмиралы, гранд-моффы, моффы и прочие лица. Как они себя повели после гибели повелителя? Тут же перегрызлись в борьбе за его кресло. Хорошенькая верность «новому порядку» и его идеалам. То есть в империи на высшие посты попадали жадные до власти беспринципные интриганы.

А кто же их, таких красивых, назначил? Ситходед. Значит он и несет ответственность. То есть ситходед был ПЛОХИМ управленцем. Есть такая категория политиков – кризисные менеджеры. Они виртуозно действуют в период кризисов, но текущая административная работа им не дается. Палпи был таким вот политиком. С поправкой на то, что он кризисы сам и создавал.

Идем дальше. Дисциплина. Но ведь дисциплина не самоцель. Зачем нужна дисциплина ради дисциплины? Дисциплина нужна в армии. А зачем она, да еще и как высшая ценность, в гражданском обществе? Правильно, чтобы не бухтели и подчинялись ситходеду. Обуянному жаждой власти маньяку.

Ну и «справедливость». Тут, звиняйте, даже обсуждать нечего. Никакой справедливости в империи не было и в помине.

То есть по итогу людям предлагалось отказаться от самоуправления и демократии, передав полномочия деду, который обеспечит им безопасность. Деду, который на минуточку развязал общегалактическую войну невиданных масштабов. Знаете, такая себе идея. Делегируешь ты деду право решать за тебя, сам будешь сидеть на какой-нибудь планете и спокойно себе работать на благо империи. А потом дед решит, что ваша планета – это источник опасной гангрены республиканизма, потому что какая-то шишка с вашей планеты на очередном банкете отдавила императору больной мозоль. К планете подгонят Звезду смерти и пиу! Нет ни планеты, ни вас.

Знаете, что это напоминает? Это как если бы программа МЧС «безопасный город» предполагала немедленное уничтожение объекта ЖКХ со всеми жильцами при возникновении угрозы взрыва бытового газа.

Чем такие «порядок» и такая «безопасность», уж лучше республиканские «бардак» и «хаос».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Aivas Hartzig   Расовая политика Империи   30.9.2011, 14:09
- - Arhikanonik   Боюсь ты зря говоришь за меня. Я частенько общался...   7.10.2011, 11:42
- - Maximilian   Насчёт КНС - вообще смешно. Восставали не расы, а ...   8.10.2011, 4:27
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:27) К сл...   8.10.2011, 20:36
- - Law Snoll   ЦитатаПервыми атаковали вуки штурмовиков. А чо они...   8.10.2011, 21:36
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 8.10.2011, 18:36) Отку...   8.10.2011, 21:48
- - Lindelin Artanis   Кстати, недавно возник вопрос... Почему эта полити...   11.1.2014, 17:28
- - Ваалор   Эх, расизм, расизм... Если - бы не расизм Империя ...   11.1.2014, 17:47
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 15:47) Сложно ...   11.1.2014, 20:25
|- - MishaKenobi   Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:25) Помни...   13.1.2014, 19:57
- - Lindelin Artanis   Ну опять мы возвращаемся к этим войнам клонов... х...   11.1.2014, 18:11
- - Ваалор   ЦитатаНу опять мы возвращаемся к этим войнам клоно...   11.1.2014, 18:21
- - DenSylar   ЦитатаВ Империи Фела с этим как-то справились.Нужн...   14.1.2014, 5:48
- - Ваалор   Разизм это вообще величайший предрассудок. Поддерж...   19.2.2014, 23:32
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 19.2.2014, 21:32) Поддерж...   20.2.2014, 1:11
- - KL006   "Расовая политика Империи" ...придумана ...   19.2.2014, 23:48
- - MishaKenobi   ЦитатаРазизм это вообще величайший предрассудок. П...   20.2.2014, 6:53
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 4:53) Лол...   20.2.2014, 11:35
- - DenSylar   ЦитатаЛол. Инородцы только в адептах ТС были.Скажи...   20.2.2014, 8:49
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 8:49) Скажи ...   20.2.2014, 12:13
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 10:13) Из...   20.2.2014, 13:20
- - Dhani   в своё время тоже задавался этим вопросом, сейчас ...   20.2.2014, 10:33
- - DenSylar   ЦитатаИ скажу. Он ещё с Республики около Палыча си...   20.2.2014, 12:25
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 12:25) Именн...   20.2.2014, 12:35
- - Staracbar   ЦитатаНо всё-таки безумное стэкполловское "то...   20.2.2014, 13:06
|- - Aulsberg   Цитата(Staracbar @ 20.2.2014, 11:06) как ...   20.2.2014, 14:07
- - Dhani   Меня вот какой вопрос интересует. В данный момент ...   6.6.2017, 13:41
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)во второй книге Вендига прямо говорит...   6.6.2017, 13:42
- - Мэл   Не скажу точно, в "Трауне" или "Тар...   6.6.2017, 13:45
- - Dhani   , Вендиг: “Aliens” were by and large unwelcome wi...   6.6.2017, 13:52
- - Мэл   Пропаганда на каждой планете могла быть своя) И д...   6.6.2017, 13:53
- - Dhani   Цитата(Мэл)Пропаганда на каждой планете могла быть...   6.6.2017, 14:08
- - Мэл   Но он и не говорил за "все". Один Синджи...   6.6.2017, 14:10
- - Anna   Здесь нужно срочно поставить точку. Цитата(Aulsbe...   19.3.2021, 20:12
- - Таллар   Я лично вообще надеялся, что в новом каноне эту хр...   19.3.2021, 22:53
- - Jagged Fel   Anna! Когда у общества нет цветовой дифференци...   19.3.2021, 23:31
- - Imrazor   Ксенофобия в Империи - была одним из самых больших...   20.3.2021, 10:34
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 20.3.2021, 9:34) Ксенофо...   21.3.2021, 10:59
|- - Imrazor   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 10:59) На са...   21.3.2021, 14:18
- - Грант   Цитата(Aulsberg)На самом деле нет. Ещё вопрос, где...   21.3.2021, 11:48
|- - Jagged Fel   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) Потерял ...   21.3.2021, 14:21
||- - Таллар   Цитата(Jagged Fel @ 21.3.2021, 14:21) Не ...   21.3.2021, 17:36
||- - Jagged Fel   Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... д...   21.3.2021, 18:28
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 18:23) Это в...   21.3.2021, 19:16
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 18:16) С этой ...   21.3.2021, 21:02
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 21:02) Альян...   21.3.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 20:42) Как мин...   21.3.2021, 22:35
|- - Aulsberg   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) взамен у...   21.3.2021, 18:23
- - Imrazor   Цитата(Таллар)Сама концепция "Империи", ...   22.3.2021, 17:10
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 22.3.2021, 16:10) Галакт...   22.3.2021, 18:39
- - Фалкрам   На мой взгляд, расовая политика - самое слабое мес...   6.1.2022, 18:34
- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 30.9.2011, 14:09) ...   5.2.2023, 2:06
|- - Jagged Fel   Tilo Renn Позвольте. Может я что-то пропустил...   5.2.2023, 3:21
|- - Tilo Renn   Цитата(Jagged Fel @ 5.2.2023, 4:21) Tilo ...   5.2.2023, 5:03
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 4:03) То ест...   5.2.2023, 16:16
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 17:16) Так то...   5.2.2023, 16:44
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 15:44) А это...   5.2.2023, 17:43
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 18:43) Однако...   5.2.2023, 19:30
||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 18:30) Спрос...   5.2.2023, 20:48
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 21:48) С этим...   5.2.2023, 21:10
|||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:10) Не до...   5.2.2023, 22:19
|||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) Так по...   5.2.2023, 22:42
||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 21:42) Вот и...   6.2.2023, 1:28
||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Именно....   6.2.2023, 1:58
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 0:58) Напрот...   6.2.2023, 3:04
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 3:04) Нестыко...   6.2.2023, 3:39
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 2:39) Тут не...   6.2.2023, 10:40
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 10:40) Однако...   6.2.2023, 12:43
|||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 11:40) Freela...   6.2.2023, 13:40
||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Однако ...   6.2.2023, 8:35
|||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:19) Таллар...   5.2.2023, 22:58
|||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) ...   5.2.2023, 23:21
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 20:48) Поздра...   5.2.2023, 21:16
|- - Таллар   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 16:44) почем...   5.2.2023, 18:05
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Ну и что? Какой прок человеческой расе б...   5.2.2023, 9:09
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 10:09) T...   5.2.2023, 12:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Если часть человеческого организма - рук...   5.2.2023, 13:31
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 14:31) T...   5.2.2023, 13:58
- - Aivas Hartzig   Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить э...   5.2.2023, 14:53
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) И...   5.2.2023, 15:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Пиус Деа - люди жили, радовались. Талла...   5.2.2023, 18:49
|- - Таллар   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П...   5.2.2023, 19:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны...   5.2.2023, 20:07
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П...   5.2.2023, 20:22
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Хотите считать реорганизацию государстве...   5.2.2023, 20:37
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T...   5.2.2023, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч...   5.2.2023, 21:00
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ...   5.2.2023, 21:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем...   5.2.2023, 22:26
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Это неважно, если заявленная цель по уст...   5.2.2023, 21:13
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а...   6.2.2023, 7:54
- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 11:43) Ну та...   6.2.2023, 16:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela...   6.2.2023, 16:22
|- - Tilo Renn   ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ...   6.2.2023, 17:13
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч...   6.2.2023, 17:29
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н...   6.2.2023, 17:43
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то...   6.2.2023, 18:24
- - FreelancerSith   На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ...   6.2.2023, 18:33
- - Aivas Hartzig   FreelancerSith Это месть за то, что Палпатин отказ...   6.2.2023, 18:43
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2025, 23:08

Яндекс.Метрика