X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Расовая политика Империи
Рейтинг 1 V
Новый Порядок и экзоты
Поддерживаете ли вы расовую Империю политики в отношении не-человеческих рас?
Да, полностью поддерживаю - Галактика для людей, Корускант для корускантцев! [ 12 ] ** [22.22%]
Нет, не поддерживаю - надо чтобы были мир, дружба и любовь [ 30 ] ** [55.56%]
Не знаю я - и первого вроде бы хочется, но и второе тоже не плохо [ 8 ] ** [14.81%]
Свой вариант [ 4 ] ** [7.41%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2011, 14:09
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.2.2023, 2:06
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 5.2.2023
Пользователь №: 31673

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aivas Hartzig @ 30.9.2011, 14:09) *
Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?


Отношение как к дешевому популизму. Никто не нанес человеческому виду столько вреда, сколько Палпатин и его империя.

Кто взорвал Альдераан? А там, между прочим, 95% населения составляли чистокровные люди. Причем ведь Альдераан был одним из древнейших миров первой волны человеческой колонизации галактики, наравне с Корускантом, Кореллией и др. Это была очень культурная передовая планета, одно из государств-учредителей на минуточку Республики! Таких миров в галактике было с десяток всего.

А их "последователи имперского гуманоцентризма" убили. Всех скопом, включая стариков, женщин и детей.

Если вся из себя гуманоцентричная империя действительно была таковой, что мешало взорвать планету, населенную не-людьми? Хотели устроить показательную демонстрацию именно в Ядре галактики? Ну так пожалуйста, чем тот же Каамас не подходил? Он от Альдераана в двух шагах, население - сплошь нечеловеческое. Нет?

А все потому что плевать хотел Палпатин и на людей, и на не-людей с высокой горки. Сумасшедшего ситходеда интересовала только абсолютная власть для себя любимого. А слоганы он использовал какие ему было удобно в данный конкретный момент. Стало бы выгодно поддержать миры Внешнего кольца против миров Ядра, объявил бы не-людей высшими видами.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2023, 3:21
Сообщение #43


Ad Suum Cuique


Группа: Участники
Сообщений: 1109
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Tilo Renn
Позвольте.
Может я что-то пропустил!? Но насколько я знаю, что в Легендах, что в новом Каноне, Альдераан дедушка Палпи не взрывал!
Альдераан был взорван, по приказу Таркина! Или нет? biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2023, 5:03
Сообщение #44





Группа: Участники
Сообщений: 103
Регистрация: 5.2.2023
Пользователь №: 31673

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel @ 5.2.2023, 4:21) *
Tilo Renn
Позвольте.
Может я что-то пропустил!? Но насколько я знаю, что в Легендах, что в новом Каноне, Альдераан дедушка Палпи не взрывал!
Альдераан был взорван, по приказу Таркина! Или нет? biggrin.gif


То есть назначенный императором гранд мофф действовал от себя, без приказов? Это в централизованной авторитарно-тоталитарной империи-то?) Ок, на секундочку допустим, что Таркин действовал от себя. А куда в таком смотрел находившийся при нем личный представитель императора Вейдер? Спайс нюхал? Не заметил, как гранд мофф чуть-чуть превысил полномочия? Или таки не превысил, а действовал в рамках разрешенного ему Ситходедом? Вот и выходит, что за художества Таркина прямую ответственность несет Палпи: он Таркина назначил, он ему Звезду смерти доверил.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.2.2023, 16:16
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 4:03) *
То есть назначенный императором гранд мофф действовал от себя, без приказов? Это в централизованной авторитарно-тоталитарной империи-то?) Ок, на секундочку допустим, что Таркин действовал от себя.

Так тоталитарной или авторитарной? Это разные вещи.
А про то, что Таркин действовал без приказа, сказано в книге "Взлёт и падение Дарта Вейдера" - там Вейдер говорит, что нужно сообщить Императору, на что Таркин отмахивается. Хотя то что сам Вейдер не сообщил, это уже его ошибка - младший ситх действительно посчитал, "Ну, Таркин лучше знает". У самого Вейдера была инструкция придушить Таркина, если тот пойдёт против Империи, но недостаток политической соображалки не позволил Вейдеру сообразить, что стрелять по планетам, пусть даже нелояльным - это не самый лучший выход для Империи. Сам Палпатин в "Книге ситхов" ясно написал, что если бы Таркин выжил, то прожил бы недолго - ибо берега попутал.

Цитата
По-моему, вполне логично, что она обладает самоуправлением. Т.е. свободой. Ее жители, будучи свободными гражданами, сами решают свои дела, а планета, будучи членом Республики, участвует в делах всей галактики наравне с остальными планетами. Через такой орган как Сенат.

Это всё прекрасно... в теории. А на практике ситуация со "свободой" миллионов планет оборачивается так же, как со свободой миллионов людей -всё равно есть те, кто более свободны благодаря деньгам и влиянию, а остальные должны подчиниться. И хрен бы с ним, в условиях соблюдения законов... Но когда закон теряет силу, то взаимоотношения между планетами начинают напоминать лихие девяностые - кто сильнее, тот и прав, а остальных можно грабить и/или ставить на счётчик.

Цитата
Иными словами, социальные лифты будут работать хорошо.

Опять же - в теории. На практике - см. выше.
Цитата
либо тотальный геноцид всех не-людей, либо мирное сосуществование всех разумных видов.

Необязательно. Есть аналог "бремени белого человека" из нашего мира - представлять своё доминирование не как "мы уберы, а вас, унтерменьшей в топку!", а как покровительство. Чем, собственно, и занималась Империя - об этом сказано в комиксе "Становление барона Фела".

Цитата
То есть узурпатора, незаконно захватившего власть путем развязывания войны?

Кто об этом знал? Это для нас, зрителей, Палпатин - интриган, добившийся власти хитростью. Для ДДГ же всё выглядело как законный процесс.

Цитата
о есть ситходед был ПЛОХИМ управленцем. Есть такая категория политиков – кризисные менеджеры. Они виртуозно действуют в период кризисов, но текущая административная работа им не дается. Палпи был таким вот политиком. С поправкой на то, что он кризисы сам и создавал.

Не-а. Тут вопрос в том, что "это не баг, а фича". Палыч действительно не создал такой системы, которая могла бы существовать без него - потому что не планировалось, что система будет существовать без Императора.

Цитата
То есть по итогу людям предлагалось отказаться от самоуправления и демократии, передав полномочия деду, который обеспечит им безопасность.

У вас одна ошибка. От людей требуют отказаться от декларируемых самоуправления и демократии, а не от реальных. А это, знаете ли, две большие разницы. А по факту - речь шла об отказе от власти кучки вождей ради одного вождя. Когда выбор идёт между "Сильная власть, которая не будет нас трогать, если мы починимся" и "Слабая власть, при которой нас кто захочет, тот и обидит", для многих первое предпочтительнее.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 5.2.2023, 16:20


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Aivas Hartzig   Расовая политика Империи   30.9.2011, 14:09
- - Arhikanonik   Боюсь ты зря говоришь за меня. Я частенько общался...   7.10.2011, 11:42
- - Maximilian   Насчёт КНС - вообще смешно. Восставали не расы, а ...   8.10.2011, 4:27
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:27) К сл...   8.10.2011, 20:36
- - Law Snoll   ЦитатаПервыми атаковали вуки штурмовиков. А чо они...   8.10.2011, 21:36
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 8.10.2011, 18:36) Отку...   8.10.2011, 21:48
- - Lindelin Artanis   Кстати, недавно возник вопрос... Почему эта полити...   11.1.2014, 17:28
- - Ваалор   Эх, расизм, расизм... Если - бы не расизм Империя ...   11.1.2014, 17:47
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 15:47) Сложно ...   11.1.2014, 20:25
|- - MishaKenobi   Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:25) Помни...   13.1.2014, 19:57
- - Lindelin Artanis   Ну опять мы возвращаемся к этим войнам клонов... х...   11.1.2014, 18:11
- - Ваалор   ЦитатаНу опять мы возвращаемся к этим войнам клоно...   11.1.2014, 18:21
- - DenSylar   ЦитатаВ Империи Фела с этим как-то справились.Нужн...   14.1.2014, 5:48
- - Ваалор   Разизм это вообще величайший предрассудок. Поддерж...   19.2.2014, 23:32
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 19.2.2014, 21:32) Поддерж...   20.2.2014, 1:11
- - KL006   "Расовая политика Империи" ...придумана ...   19.2.2014, 23:48
- - MishaKenobi   ЦитатаРазизм это вообще величайший предрассудок. П...   20.2.2014, 6:53
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 4:53) Лол...   20.2.2014, 11:35
- - DenSylar   ЦитатаЛол. Инородцы только в адептах ТС были.Скажи...   20.2.2014, 8:49
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 8:49) Скажи ...   20.2.2014, 12:13
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 10:13) Из...   20.2.2014, 13:20
- - Dhani   в своё время тоже задавался этим вопросом, сейчас ...   20.2.2014, 10:33
- - DenSylar   ЦитатаИ скажу. Он ещё с Республики около Палыча си...   20.2.2014, 12:25
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 12:25) Именн...   20.2.2014, 12:35
- - Staracbar   ЦитатаНо всё-таки безумное стэкполловское "то...   20.2.2014, 13:06
|- - Aulsberg   Цитата(Staracbar @ 20.2.2014, 11:06) как ...   20.2.2014, 14:07
- - Dhani   Меня вот какой вопрос интересует. В данный момент ...   6.6.2017, 13:41
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)во второй книге Вендига прямо говорит...   6.6.2017, 13:42
- - Мэл   Не скажу точно, в "Трауне" или "Тар...   6.6.2017, 13:45
- - Dhani   , Вендиг: “Aliens” were by and large unwelcome wi...   6.6.2017, 13:52
- - Мэл   Пропаганда на каждой планете могла быть своя) И д...   6.6.2017, 13:53
- - Dhani   Цитата(Мэл)Пропаганда на каждой планете могла быть...   6.6.2017, 14:08
- - Мэл   Но он и не говорил за "все". Один Синджи...   6.6.2017, 14:10
- - Anna   Здесь нужно срочно поставить точку. Цитата(Aulsbe...   19.3.2021, 20:12
- - Таллар   Я лично вообще надеялся, что в новом каноне эту хр...   19.3.2021, 22:53
- - Jagged Fel   Anna! Когда у общества нет цветовой дифференци...   19.3.2021, 23:31
- - Imrazor   Ксенофобия в Империи - была одним из самых больших...   20.3.2021, 10:34
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 20.3.2021, 9:34) Ксенофо...   21.3.2021, 10:59
|- - Imrazor   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 10:59) На са...   21.3.2021, 14:18
- - Грант   Цитата(Aulsberg)На самом деле нет. Ещё вопрос, где...   21.3.2021, 11:48
|- - Jagged Fel   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) Потерял ...   21.3.2021, 14:21
||- - Таллар   Цитата(Jagged Fel @ 21.3.2021, 14:21) Не ...   21.3.2021, 17:36
||- - Jagged Fel   Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... д...   21.3.2021, 18:28
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 18:23) Это в...   21.3.2021, 19:16
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 18:16) С этой ...   21.3.2021, 21:02
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 21:02) Альян...   21.3.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 20:42) Как мин...   21.3.2021, 22:35
|- - Aulsberg   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) взамен у...   21.3.2021, 18:23
- - Imrazor   Цитата(Таллар)Сама концепция "Империи", ...   22.3.2021, 17:10
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 22.3.2021, 16:10) Галакт...   22.3.2021, 18:39
- - Фалкрам   На мой взгляд, расовая политика - самое слабое мес...   6.1.2022, 18:34
- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 30.9.2011, 14:09) ...   5.2.2023, 2:06
|- - Jagged Fel   Tilo Renn Позвольте. Может я что-то пропустил...   5.2.2023, 3:21
|- - Tilo Renn   Цитата(Jagged Fel @ 5.2.2023, 4:21) Tilo ...   5.2.2023, 5:03
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 4:03) То ест...   5.2.2023, 16:16
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 17:16) Так то...   5.2.2023, 16:44
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 15:44) А это...   5.2.2023, 17:43
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 18:43) Однако...   5.2.2023, 19:30
||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 18:30) Спрос...   5.2.2023, 20:48
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 21:48) С этим...   5.2.2023, 21:10
|||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:10) Не до...   5.2.2023, 22:19
|||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) Так по...   5.2.2023, 22:42
||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 21:42) Вот и...   6.2.2023, 1:28
||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Именно....   6.2.2023, 1:58
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 0:58) Напрот...   6.2.2023, 3:04
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 3:04) Нестыко...   6.2.2023, 3:39
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 2:39) Тут не...   6.2.2023, 10:40
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 10:40) Однако...   6.2.2023, 12:43
|||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 11:40) Freela...   6.2.2023, 13:40
||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Однако ...   6.2.2023, 8:35
|||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:19) Таллар...   5.2.2023, 22:58
|||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) ...   5.2.2023, 23:21
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 20:48) Поздра...   5.2.2023, 21:16
|- - Таллар   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 16:44) почем...   5.2.2023, 18:05
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Ну и что? Какой прок человеческой расе б...   5.2.2023, 9:09
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 10:09) T...   5.2.2023, 12:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Если часть человеческого организма - рук...   5.2.2023, 13:31
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 14:31) T...   5.2.2023, 13:58
- - Aivas Hartzig   Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить э...   5.2.2023, 14:53
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) И...   5.2.2023, 15:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Пиус Деа - люди жили, радовались. Талла...   5.2.2023, 18:49
|- - Таллар   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П...   5.2.2023, 19:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны...   5.2.2023, 20:07
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П...   5.2.2023, 20:22
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Хотите считать реорганизацию государстве...   5.2.2023, 20:37
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T...   5.2.2023, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч...   5.2.2023, 21:00
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ...   5.2.2023, 21:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем...   5.2.2023, 22:26
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Это неважно, если заявленная цель по уст...   5.2.2023, 21:13
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а...   6.2.2023, 7:54
- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 11:43) Ну та...   6.2.2023, 16:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela...   6.2.2023, 16:22
|- - Tilo Renn   ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ...   6.2.2023, 17:13
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч...   6.2.2023, 17:29
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н...   6.2.2023, 17:43
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то...   6.2.2023, 18:24
- - FreelancerSith   На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ...   6.2.2023, 18:33
- - Aivas Hartzig   FreelancerSith Это месть за то, что Палпатин отказ...   6.2.2023, 18:43
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2025, 23:04

Яндекс.Метрика