X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Расовая политика Империи
Рейтинг 1 V
Новый Порядок и экзоты
Поддерживаете ли вы расовую Империю политики в отношении не-человеческих рас?
Да, полностью поддерживаю - Галактика для людей, Корускант для корускантцев! [ 12 ] ** [22.22%]
Нет, не поддерживаю - надо чтобы были мир, дружба и любовь [ 30 ] ** [55.56%]
Не знаю я - и первого вроде бы хочется, но и второе тоже не плохо [ 8 ] ** [14.81%]
Свой вариант [ 4 ] ** [7.41%]
Всего голосов: 54
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2011, 14:09
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Интересно узнать - а каково ваше отношение к расовой политике Империи?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.2.2023, 16:07
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 2029
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 11:43) *
Ну так извините, такой был старый канон. В котором ситходед одновременно опасался Таркина, доверил ему Звезду смерти, послал на Звезду смерти сразу и Вейдера, и Юларена контролить, чтобы Таркин ничего не предпринял эдакого.

"Доверяй, но проверяй", как бы.

Цитата
Таркина осуждал именно что КОЕ-КТО. Какие-то анонимные деятели. А глава государства был в восторге. А Макартуру повезло: шибко недовольный его поведением президент Гувер провалился на выборах и к власти пришел дружбан Макартура Рузвельт. Что несколько меняет картину.

И? Что от этого меняется? Разгон безоружной толпы с жертвами остался безнаказанным.

Цитата
Лояльному жителю Альдераана совершенно по барабану.

У Империи (как собственно, и у Республики) не было банальной возможности разбирать, кто из миллионов (а порой и миллиардов) жителей миллионов планет лоялен, а кто нет. Серьёзно, вы бы ещё к какому-нибудь средневековому королю придрались, что во время подавления восстаний феодалов он жёг их замки, а не приказывал расспрашивать местных "Вы за вашего графа или за короля?"

Однако к вопросу безопасности самих планет она подходила более разумно.

Цитата
Напротив. Несколько страниц назад я написал, что промежуточные решения в духе "не-людей гнобим, но тотально не истребляем" неэффективны и ведут к восстаниям. Вы несколько страниц расписываете, как эти решения были неизбежны, хотя и действительно привели к сопротивлению. Которое, добавлю, погубило империю.

Изложив ничем не доказанные теории. Что жизнь в ДДГ, где долгое время вполне нормально существовали расистские общества (взять ту же старую Империю ситхов), что наш мир с его разделением на привелигированных и угнетаемых по национальному признаку их опровергает.

Цитата
Ну в таком случае империя - это реакционный фашистский режим. Любой правоверный марксист, думаю, с этим согласится. И нет, я не хочу начинать споры о том, была ли империя фашистским государством или не была. Я говорю, что если вы хотите оперировать марксистскими концепциями, будьте готовы, что оперировать придется ими в целом, а не выбирать из них что-то одно, что вам нравится.

Да пожалуйста - с точки зрения марксизма Империя является переходным путём от раздробленности к абсолютизму. Ибо никаким рабочим движением (против которого, по марксизму, боролся фашизм) в ДДГ и не пахнет, а вот раздробленность наподобие феодальной была вовсю.

Цитата
В "Полной хронологии" этого не говорится. Там говорится, что внезапно "the unstable political situation fostered by the Rebellion caused certain parties to cast their eyes on the Imperial throne. One was Xizor, a reptillian prince from Falleen and the head of the Black Sun". То есть Ксизор-то наш к трону начал присматриваться. Вооон оно чё, Михалыч. А мы-то думали ситходед с преступностью решил побороться. Дальше больше. А про события после смерти Ксизора сказано, что внутри организации просто началась грызня за власть между мелкими боссами, из-за чего организация временно и сошла с арены. Что отличается от вашего тейка "империя уничтожила "Черное солнце".

Так вы её читайте не урывками.
" Многочисленные приспешники принца - так называемые виго - начали ожесточенно бороться друг с другом за обладание тем, что осталось от синдиката, джеоду по имени Декук, рядовой боевик «Черного Солнца», предпринял попытку возродить организацию под новым названием «Черная Туманность» и самому встать у нее во главе. Император повелел уничтожить Декука, и всего за несколько дней до Эндорской битвы Мара Джейд, Рука Императора, убила его на Свиврене.
Однако вскоре Мара Джейд узнала, что ее свивренская жертва была всего лишь двойником Декука. Сам же Декук продолжал разворачивать деятельность «Черной Туманности» и после гибели Палпатина, однако Мара Джейд все-таки выследила и уничтожила его несколько месяцев спустя... Без Декука «Черная Туманность» начала разрушаться, виго Ксизора перебили друг друга в междоусобных схватках. "

Это к вопросу "А при чём тут Империя?"

Цитата
Ну и приходится в очередной раз констатировать проблемы, возникающие у вас из-за низкого правосознания.

Интересно. Вы учитель права? Какого заведения диплом?

Цитата
Надо полагать, с наркоторговли деду тоже капало и нехило. А потом вдруг Ксизор вышел из фавора, потому что сдуру решил, что сможет пролезть в императоры сам.

Мелко для Палыча. Всё гораздо сложнее - Ксизор нужен был для уничтожения других преступных группировок, а также мятежников. В частности, в серии книг "Мандалорский доспех" именно он помог организовать уничтожение гильдии охотников за головами, а в тех же "Тенях Империи" вполне себе сдал конкурентов, помогавших Альянсу. А как основные игроки были разбиты - от него тоже избавились.

Цитата
Вы заставили меня таки покопаться в детской книжке "The Rise and Fall of Darth Vader". Ситуация выглядит немножко не так, как вы описывали. Процитирую: "Альдераан - одна из планет внутренних систем, — сказал Вейдер. "Нужно проконсультироваться с императором".
"Не смей бросать мне вызов!" — отрезал Таркин. "Сейчас ты противостоишь не Тагге или Мотти! Император поручил мне это дело и развязал мне руки, решение за мной! А вы получите свою информацию гораздо раньше". Вейдер давно подозревал, что гранд-мофф Таркин сошел с ума, но только после того как Таркин обратился к нему без тени страха, у Вейдера не осталось в этом сомнений. Вейдер сказал: "Если ваш план послужит нашей цели, то он оправдает себя". "На карту поставлена стабильность Империи, — сказал Таркин. "Планета — это небольшая цена"."

"Нужно проконсультироваться с императором". Ну, вот про это я и говорил - с Палычем не проконсультировались. И мы точно знаем, что если бы Таркин уцелел, то его Палыч хотел убрать. Вывод? Таркин явно попутал берега.

FreelancerSith
Цитата
То бишь НР накосячила, да, но вскоре исправила это.

ОК. Но тогда и к Палпатину не должно быть претензий. Ибо сам (руками Дарта Мола) проредил ЧС, сам, потом, конечно, для дела и помог возродиться, но сам же и уничтожил.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Aivas Hartzig   Расовая политика Империи   30.9.2011, 14:09
- - Arhikanonik   Боюсь ты зря говоришь за меня. Я частенько общался...   7.10.2011, 11:42
- - Maximilian   Насчёт КНС - вообще смешно. Восставали не расы, а ...   8.10.2011, 4:27
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 8.10.2011, 1:27) К сл...   8.10.2011, 20:36
- - Law Snoll   ЦитатаПервыми атаковали вуки штурмовиков. А чо они...   8.10.2011, 21:36
|- - Aulsberg   Цитата(Law Snoll @ 8.10.2011, 18:36) Отку...   8.10.2011, 21:48
- - Lindelin Artanis   Кстати, недавно возник вопрос... Почему эта полити...   11.1.2014, 17:28
- - Ваалор   Эх, расизм, расизм... Если - бы не расизм Империя ...   11.1.2014, 17:47
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 11.1.2014, 15:47) Сложно ...   11.1.2014, 20:25
|- - MishaKenobi   Цитата(Aulsberg @ 11.1.2014, 20:25) Помни...   13.1.2014, 19:57
- - Lindelin Artanis   Ну опять мы возвращаемся к этим войнам клонов... х...   11.1.2014, 18:11
- - Ваалор   ЦитатаНу опять мы возвращаемся к этим войнам клоно...   11.1.2014, 18:21
- - DenSylar   ЦитатаВ Империи Фела с этим как-то справились.Нужн...   14.1.2014, 5:48
- - Ваалор   Разизм это вообще величайший предрассудок. Поддерж...   19.2.2014, 23:32
|- - Aulsberg   Цитата(Ваалор @ 19.2.2014, 21:32) Поддерж...   20.2.2014, 1:11
- - KL006   "Расовая политика Империи" ...придумана ...   19.2.2014, 23:48
- - MishaKenobi   ЦитатаРазизм это вообще величайший предрассудок. П...   20.2.2014, 6:53
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 4:53) Лол...   20.2.2014, 11:35
- - DenSylar   ЦитатаЛол. Инородцы только в адептах ТС были.Скажи...   20.2.2014, 8:49
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 8:49) Скажи ...   20.2.2014, 12:13
|- - KL006   Цитата(MishaKenobi @ 20.2.2014, 10:13) Из...   20.2.2014, 13:20
- - Dhani   в своё время тоже задавался этим вопросом, сейчас ...   20.2.2014, 10:33
- - DenSylar   ЦитатаИ скажу. Он ещё с Республики около Палыча си...   20.2.2014, 12:25
|- - MishaKenobi   Цитата(DenSylar @ 20.2.2014, 12:25) Именн...   20.2.2014, 12:35
- - Staracbar   ЦитатаНо всё-таки безумное стэкполловское "то...   20.2.2014, 13:06
|- - Aulsberg   Цитата(Staracbar @ 20.2.2014, 11:06) как ...   20.2.2014, 14:07
- - Dhani   Меня вот какой вопрос интересует. В данный момент ...   6.6.2017, 13:41
- - Rakṣaṣḥ   Цитата(Dhani)во второй книге Вендига прямо говорит...   6.6.2017, 13:42
- - Мэл   Не скажу точно, в "Трауне" или "Тар...   6.6.2017, 13:45
- - Dhani   , Вендиг: “Aliens” were by and large unwelcome wi...   6.6.2017, 13:52
- - Мэл   Пропаганда на каждой планете могла быть своя) И д...   6.6.2017, 13:53
- - Dhani   Цитата(Мэл)Пропаганда на каждой планете могла быть...   6.6.2017, 14:08
- - Мэл   Но он и не говорил за "все". Один Синджи...   6.6.2017, 14:10
- - Anna   Здесь нужно срочно поставить точку. Цитата(Aulsbe...   19.3.2021, 20:12
- - Таллар   Я лично вообще надеялся, что в новом каноне эту хр...   19.3.2021, 22:53
- - Jagged Fel   Anna! Когда у общества нет цветовой дифференци...   19.3.2021, 23:31
- - Imrazor   Ксенофобия в Империи - была одним из самых больших...   20.3.2021, 10:34
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 20.3.2021, 9:34) Ксенофо...   21.3.2021, 10:59
|- - Imrazor   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 10:59) На са...   21.3.2021, 14:18
- - Грант   Цитата(Aulsberg)На самом деле нет. Ещё вопрос, где...   21.3.2021, 11:48
|- - Jagged Fel   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) Потерял ...   21.3.2021, 14:21
||- - Таллар   Цитата(Jagged Fel @ 21.3.2021, 14:21) Не ...   21.3.2021, 17:36
||- - Jagged Fel   Таллар. В ваших словах, есть доля правды. И я... д...   21.3.2021, 18:28
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 18:23) Это в...   21.3.2021, 19:16
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 18:16) С этой ...   21.3.2021, 21:02
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 21.3.2021, 21:02) Альян...   21.3.2021, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Таллар @ 21.3.2021, 20:42) Как мин...   21.3.2021, 22:35
|- - Aulsberg   Цитата(Грант @ 21.3.2021, 10:48) взамен у...   21.3.2021, 18:23
- - Imrazor   Цитата(Таллар)Сама концепция "Империи", ...   22.3.2021, 17:10
|- - Aulsberg   Цитата(Imrazor @ 22.3.2021, 16:10) Галакт...   22.3.2021, 18:39
- - Фалкрам   На мой взгляд, расовая политика - самое слабое мес...   6.1.2022, 18:34
- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 30.9.2011, 14:09) ...   5.2.2023, 2:06
|- - Jagged Fel   Tilo Renn Позвольте. Может я что-то пропустил...   5.2.2023, 3:21
|- - Tilo Renn   Цитата(Jagged Fel @ 5.2.2023, 4:21) Tilo ...   5.2.2023, 5:03
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 4:03) То ест...   5.2.2023, 16:16
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 17:16) Так то...   5.2.2023, 16:44
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 15:44) А это...   5.2.2023, 17:43
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 18:43) Однако...   5.2.2023, 19:30
||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 18:30) Спрос...   5.2.2023, 20:48
||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 21:48) С этим...   5.2.2023, 21:10
|||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:10) Не до...   5.2.2023, 22:19
|||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) Так по...   5.2.2023, 22:42
||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 21:42) Вот и...   6.2.2023, 1:28
||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Именно....   6.2.2023, 1:58
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 0:58) Напрот...   6.2.2023, 3:04
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 3:04) Нестыко...   6.2.2023, 3:39
|||||- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 2:39) Тут не...   6.2.2023, 10:40
|||||- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 10:40) Однако...   6.2.2023, 12:43
|||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 11:40) Freela...   6.2.2023, 13:40
||||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 2:28) Однако ...   6.2.2023, 8:35
|||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:19) Таллар...   5.2.2023, 22:58
|||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 23:19) ...   5.2.2023, 23:21
||- - Таллар   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 20:48) Поздра...   5.2.2023, 21:16
|- - Таллар   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 16:44) почем...   5.2.2023, 18:05
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Ну и что? Какой прок человеческой расе б...   5.2.2023, 9:09
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 10:09) T...   5.2.2023, 12:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Если часть человеческого организма - рук...   5.2.2023, 13:31
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 14:31) T...   5.2.2023, 13:58
- - Aivas Hartzig   Вот потому-то Новый Порядок должен был исправить э...   5.2.2023, 14:53
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 15:53) И...   5.2.2023, 15:14
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Пиус Деа - люди жили, радовались. Талла...   5.2.2023, 18:49
|- - Таллар   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 18:49) П...   5.2.2023, 19:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Таллар @ 5.2.2023, 18:22) Встречны...   5.2.2023, 20:07
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:07) П...   5.2.2023, 20:22
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Хотите считать реорганизацию государстве...   5.2.2023, 20:37
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.2.2023, 21:37) T...   5.2.2023, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 19:51) Так ч...   5.2.2023, 21:00
|- - Tilo Renn   Цитата(Aulsberg @ 5.2.2023, 22:00) Стоп. ...   5.2.2023, 21:22
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 5.2.2023, 20:22) Почем...   5.2.2023, 22:26
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn Это неважно, если заявленная цель по уст...   5.2.2023, 21:13
- - Aivas Hartzig   Tilo Renn ЦитатаА докажите.)) Не общими словами, а...   6.2.2023, 7:54
- - Aulsberg   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 11:43) Ну та...   6.2.2023, 16:07
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 6.2.2023, 17:07) Freela...   6.2.2023, 16:22
|- - Tilo Renn   ЦитатаИ? Что от этого меняется? Разгон безоружной ...   6.2.2023, 17:13
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:13) А с ч...   6.2.2023, 17:29
|- - Tilo Renn   Цитата(Aivas Hartzig @ 6.2.2023, 17:29) Н...   6.2.2023, 17:43
|- - Aivas Hartzig   Цитата(Tilo Renn @ 6.2.2023, 16:43) На то...   6.2.2023, 18:24
- - FreelancerSith   На тему среднего уровня жизни, из "Мятежного ...   6.2.2023, 18:33
- - Aivas Hartzig   FreelancerSith Это месть за то, что Палпатин отказ...   6.2.2023, 18:43
3 страниц V  < 1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.4.2025, 23:07

Яндекс.Метрика