Собственно и вопрос в вопросах)

Кстати об эрудиции, издревле и всяких в/на.

По этому поводу я выше уже ответил, что в разных справочниках по-разному, и что "по новейшим данным" (вы ведь привели редакцию 2012 года? ;) ) в русском языке можно говорить и "на" и "в". Ну так и кофе раньше был исключительно "он", а теперь можно и "оно"... К сожалению.

Сообщение отредактировал омикрон - 15.2.2017, 9:17

Однако Розенталя ты как. Не указ тебе Розенталь.

Тоже подумывал вчера запостить здесь Оливера - мол, вот какой теперь у России образ на Западе in a nutshell.

В итоге не запостил, хотя обычно мне Оливер очень нравится. Но в этом конкретном видео у него налицо систематическое упрощение ситуации и легкое, но заметное манипулирование контекстом. Что выглядит особенно некорректно при том, что в видео вообще никак не отражено резкое изменение ситуации в середине предыдущей недели, когда Спайсер и Трамп высказались по поводу Крыма, после чего отечественные медиа к ним резко охладели.

Ну и песня в конце просто какая-то... постыдная. В дилдо-дронах и то больше креатива.

И как же я Розенталя? Расскажи, что же в твоих фантазиях я сказал про Розеталя... ;)
Кстати, то, что ты привел в пример, писал НЕ Розенталь. :) Это после его смерти в новой редакции его справочника написали. ;) Так кому же Розенталь не указ, а?

И держи статью, образовывайся:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%...BD%D0%B8%D0%B5)

В современном русском языке корректность выбора предлогов «на»/«в», «с»/«из» перед названием Украины иногда считают спорным вопросом. Профессор Владимир Лопатин указывает, что исторически нормативным является употребление «на Украину», «с Украины», «на Украине», но «в государстве Украина». Та же норма сохранялась в справочнике Дитмара Розенталя, однако после смерти автора в новой редакции справочника уже сказано, что следует писать и говорить «в Украину», «из Украины», «в Украине».
В советский период преобладало предложное управление на Украине, но в русском языке XVIII — начала XX века (до 1930-х годов) наряду с ним употреблялось также в Украине — не только у авторов украинского происхождения (Нарежный, Гоголь, Костомаров, Короленко, Вернадский), но и у уроженцев «великорусских» губерний: в Украину (Татищев, Карамзин, Одоевский, Герцен, Пришвин), аналогично с вариантом Украйна, например, в поэме А. С. Пушкина «Полтава» (В Украйну едет в царский стан); из Украины (Лесков, Горький, Алексей Толстой; последнее управление оставалось активным весь XX век). Многие авторы этого периода употребляли параллельно как предложное управление на Украине, так и в Украине.
В украинском языке употребление обоих предлогов встречается в хрестоматийных произведениях Т. Г. Шевченко: «Як умру, то поховайте Мене на могилі, Серед степу широкого, На Вкраїні милій…» («Завещание») и название поэмы «І мертвим, і живим, і ненарожденним землякам моїм в Украйні і не в Украйні моє дружнєє посланіє»; а также «Було колись — в Україні Ревіли гармати; Було колись — запорожці Вміли панувати…» (поэма «Иван Подкова», 1839).
Специалист по истории русской культуры С. М. Шамин в недавней работе показал, что написания «в Украине» и «на Украине» употреблялись в русском языке как равноправные с середины XVII столетия. Революционные события начала XX века привели к тому, что нейтральные прежде конструкции были наполнены идеологическим смыслом: «на Украине» стало символом братства, особых отношений между двумя народами, а «в Украине» подчеркивало независимость украинцев. Второй вариант не вписывался в рамки национальной политики СССР. В результате конструкция «на Украине» стала единственным нормативным написанием в советской стране. Вариант «в Украине» исчез из русского языка в период репрессий 1930-х годов, но вновь приобрел актуальность после появления на политической карте независимой Украины. Исследователь считает, что вопрос о выборе написания не лингвистический, а политический и мировоззренческий. Его можно решить только вместе с другими проблемами в отношениях между народами. Ученый предлагает вернуться к традиционному для русского языка равноправию обоих написаний и отказаться от поиска в них идеологической составляющей, которой изначально не было.
В 1993 году правительство Украины потребовало признать нормативным вариант «в Украину».

Вот и всех проблем-то: всегда было два варианта, в 20 веке нормой в разговорном стал вариант "на", а в 1993 году правительство неназываемой "потребовало" признать нормой "в", а не "на".

Добавлено через 5 мин.


Так это их проблема, а не наша - какие они там образы себе выдумывают. Кто такой этот "Оливер", чтобы на него оглядываться? В первый раз слышу о такой личности. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 21.2.2017, 16:54

Уже третий месяц с выборов проходит, а попоболь у всей этой шушеры не проходит.
Я вот припрминаю вопли про госдеп в каждом подъезде после парламентских в 11м году, но чтоб такая же хрень зеркально повторилась в самих США - это какой-то позор. Демократы проиграли выборы из-за внутренних, а не ииз-за внешних проблем, а вопли о внешней угрозе им очков не прибавят. Да и чего все вдруг решили,что Трамп вот прям щас с Володькой побежит в обнимашки - решительно не понимаю. Изменение экспансионисткой политики США по удержанию своей гегемонии - это самоубийство, в том числе и экономическое. На всем этом фоне амеры тихонько наращивают контингент в Польше, свое присутвие в Сирии, да и бравые молодцы ихние задорно фоткаются на фоне Ивангорода. А они про внезапную дружбу с Путиным орут. Лавров.джпег
Впрочем, больше всего в этом сюжете доставляет то, как образ нашей страны малюет наша же внесистемная оппозиция, вереща на каждом угду про тоталитразим, не обращая внимания на тот факт, что вопят они об этом совершенно свободно. Совершенно при этом не стесняются демонстрировать, на кого работают, и после этого еще искренне удивляются, с чего это у нас термин "либерал" уже находится где-то в разряде ругательств.

Почему? :) Их политики - такие же люди, что и у нас, ни лучше, ни хуже. Естественно, что они могут орать то же самое, что и наши политики в подобной ситуации. А почему должно быть иначе? ;)

Кто - все? Политики говорят о том, что им выгодно говорить.

Так принято. Образ страны-конкурента предпочитают малевать именно со слов ее оппозиции, как бы эта оппозиция не была тупа и нелепа.
Забавляет еще то, что те же самые люди, которые когда-то упорно твердили, что США вообще никакого дела нет до России и все слова об обратном лишь наша пропаганда, теперь всячески подчеркивают обратное: что США дело до России, оказывается очень даже есть, причем давно. :)

Сообщение отредактировал омикрон - 21.2.2017, 18:51

Если кто-то не понял, то это програма уровня "Вечерний Ургант", только на HBO. Воспринимать все сказанное на ней можно исключительно как юмор на злобу дня и никак иначе.

Поэтому фразы про попоболь, малевание образа, и этот самый образ России на Западе in a nutshell, на мой взгляд, слегка неуместны.

Сообщение отредактировал ddt - 21.2.2017, 19:04

А что все это сразу поняли?
Почему все должны это понимать? Не знаю, как остальным, а мне вот нет никакого дела до американских телепередач и я не обязан знать, чем одни из них отличаются от других. Если Дани, желая что-то там доказать, подсунул читателям вместо серьезной новостной передачи какое-то комеди-шоу - то эта ложь - целиком и полностью на его совести и его проблема.

Сообщение отредактировал омикрон - 21.2.2017, 21:00

Пытаешься тут что-то доказать всё время только ты.


Вот не надо тут.

Добавлено через 33 сек.

Ну так песня на языке Трампа :)

Закадровый смех 5 раз в течении первой минуты шоу какбы намекает.



А что не надо? Вечерний Ургант - очень неплохая юмористическая передача с интересными гостями. Но судить по ней о жизни и мнениях людей в России слегка некорректно.

Во-первых, почем мне знать, может в США принято снабжать закадровым смехом и серьезные шоу, где обсуждаются серьезные новости. ;)
Во-вторых, я вообще данное видео не смотрел. :) Так что, опять же, ежели Дани соврал, выдавая комедию за передачу новостей - вина за эту ложь только на нем.

Добавлено через 1 мин.

Не знаю, по какому поводу ты это сказал. Думаю, что и ты тоже не знаешь, по какому поводу ты это сказал. ;) Ты просто сказал это, чтобы противоречить. :))

Сообщение отредактировал омикрон - 23.2.2017, 20:51

Ну, раз пошла такая пьянка с сатириками,разбавим тогда тему суровым немецким юмором

Формулировка про то, что Трампа посадил Путин, которого посадил Ельцин, которого посадили американцы - суко гениальна. Ей же можно троллить и тех, и тех одновременно, ке-ке-ке

Ну, как-то до многих просто не доходит, что если кто-то кого-то посадил на трон, посаженный - не обязан всю жизнь делать то, что хочет тот, кто его туда посадил. :)) Историю - учить! ;)

Если Путин и правда посадил Трампа, то он просто гений. надеюсь он проведет на пенсии мастер-класс, как в США ставить своих президентов.

Уж лучше бы мастер-класс провел тот, кто посадил нам Горбачева. Тот точно гений был

Ну Горбачев и сам мог пролезть без мыла.

Так-то понятно, откуда его двигали, ведь произошла полная капитуляция верхушки. Сейчас ему выплачивают пожизненную премию за океаном. Вообще хорошие кормушки имеет после развала, заметьте.