Особенно ТЬФУ, ВК и антропоморфные зеленые кролики

Хей, ну да, давайте снова устроим срач по этому поводу. Спорить об этих вещах - уже мейнстрим)
ТьФУ - игра, делаем поправку на спецэффекты, поэтому сила Марека преувеличена. ВК - делаем поправку на мультик в детской обертке - тоже можно пережить. Были там и неплохие идеи. А кролики вообще мало кого колышат, по-сути)

Мультфильм Войны Клонов не так плох как кажется сначала. Я вот посмотрел все серии всех сезонов и не пожалел. Очень и очень многое после его просмотра мне стало ясно. Уже при просмотре первого сезона я обнаружил то что конфедераты в большинстве своём не злодеи - жители многих миров мечтали о том чтобы выйти из состава Республики. Их желание было законно. Лишь действия погрязшего в коррупции Сената привело к кровопролитной гражданской войне.

Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 19:33

Мультфильм Войны клонов не был плох вначале вообще. Полнейшая хрень началась с Мандалора, архипестец - с Мортиса, а худшим стало воскрешение Мола. Несмотрибельно, невоспринимаемо, плюнуть, сжечь авторов и забыть на веки вечные.

Полностью поддерживаю. Меня ещё и графика угловатая бесит - неужели при ресурсах, которые они имели, нельзя было хотя бы в классической графике сделать?..

А понять это,прочитав книги и комиксы по эпохе Войн Клонов,нельзя?Достаточно прочитать комикс "Республика:Битва за Джабиим" и историю генерала Гривуса,и сразу же становится понятно,почему так много систем и миров отделилось от Республики.Сенаторам были "до лампочки" проблемы Внешнего,Среднего и Внутреннего Колец,ведь они жили в основном в Центральных Мирах,где про войну знали лишь из новостей(так было почти 3 года аж до Битвы при Корусканте).



А ситхи и их "закулисные игры" в течении тысячи лет вообще не при чем,или как?Действия Палпатина\Дарт Сидиуса не имели никакого эффекта,так ведь?

Алчность и глупость сенаторов были лишь одним из факторов,сыгравший на руку Палпатину.Также,как и желание огромных корпораций типа Банковского Клана вмешиваться в судьбу Галактики.

Так что тут нельзя однозначно утверждать,что лишь одна сторона виновата в развязании конфликта.

Сообщение отредактировал Mereel - 9.1.2014, 21:03

Ситхов одновременно было всего двое. Такое мизерное колличество людей (экзотов) в принципе не может сильно повлиять даже на земное государство, я уж не говорю о государстве галактического маштаба. Так что ситхи были лишь катализаторами, чуть чуть подталкивающими сенаторов туда, куда те и так шли.

Невероятно точная фраза. Гражданская Война произошла - бы даже если - бы Палпатин не вмешивался в дела Республики. Большая часть вины за эскалацию конфликта лежит на Галактическом Сенате. не понятно вообще о чём думали сенаторы наблюдая за тем как жители целых систем голодают. Неужели они не понимали того что рано или поздно вспыхнет мятеж?

вы Плэгаса то читали?

Архангел, здесь забавная ситуация. Когда речь об Империи с ситхом во главе, это для него - идеальное государство. Когда говорится о том, что этот же самый ситх и его предшественники расшатали устои Республики, это - благо для Республики либо сенаторы сами виноваты и так далее. То есть ситхи - идеальные правители, но нет, Республика канешна же убивала себя сама. Срачей на эту тему было полно.

Естественно читал. Данная книга как раз таки и подтверждает моё мнение.

Хант

Интересно. Где же конкретно было заявлено, что "Империя - идеальное государство" и тем более "ситхи - идеальные правители". Тема и номер поста, пожалуйста.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 22:17

Я тоже читал и пришёл к такому - же выводу как Aulsberg. Политическими процессами вообще невозможно управлять, можно лишь немного корректировать вектор их развития. Об этом в своё время ещё говорил такой титан политики как Энгельс.
Тема для обсуждения конечно интересная, не спорю. Но вот нам не стоит забывать того что бурное выяснение отношений и переход на личности карается процентами. Никмоу из нас ведь не хочется получить десяточку, правда?

Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 22:27

Он бы вспыхнул,но это была бы не война за власть между джедаями и ситхами(этого вы отрицать не сможете,так как и ежу понятно,что Война Клонов подорвала авторитет джедаев,что развязало руки Палпатину и позволило уничтожить Орден),а это был бы мятеж,который джедаи,как марионетки Сената,пытались бы подавить.Но вряд ли в верхушке мятежников был бы хоть один форсъюзер,а это "уже совсем другая история..."©

Скорее всего,описанная мной альтернативная "Война Клонов" была бы больше похожа на Гиперпространственную Войну Старка.

Сообщение отредактировал Mereel - 9.1.2014, 22:37

Да с этим как-то никто и не спорит. Естественно, в данном случаи у войны были бы другие цели и лидеры. Речь идёт о неотвратимости столкновения между центром, который хотел держать окраины под контролем, и этими самыми окраинами, которым центр всё больше надоедал.

То то и оно! Мы лишь говорим о том что распад республики был предрешён и неизбежен. Если - бы джедаев и ситхов вообще не существовало это бы всё равно произошло. .Граф Дуку (подталкиваемый Дартом Сидиусом) лишь ускорил формирование Совета Сепаратистов.

Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 23:07

чем же? учитывая, что нужные люди были куплены и принимали решения, выгодные тем самым двум.


это даже комментировать не буду. ещё б титаном нынешнего корейского лидера назвали.


а ничего, что сейчас политикой целой страны рулит один человек? вообще всей политикой. страну, надеюсь, называть не надо.



а вы кем были?

то что Республика развалилась бы - естественно, ибо коррупция всегда была, есть и будет. вот только продержалась бы эта Республика несколько дольше. а после развала на её месте не возникла бы Империя с вероятностью 90%.

А вот ведь вопрос, откуда они взялись? Их вырастили в лабораториях? И неужели их подчинённые были настолько тупы, что не осознавали, к чему ведёт политика этих существ? И как эти существа оказались на нужных местах?

Естествнно, ситхи использовали высшие слои Республики. Вот только не они их создали.


Вот только этот человек волощает волю верхушки. И если эта верхушка завтра решит, что он не нужен, он уйдёт. Или его заставят. И он ничего не сможет сделать без поддержки.

Учитывая то, что Республика скорей всего пала под ударами вонгов, согласен.

Но если убрать вонгов из уравнения, то шансы не так уж малы. Сенаторы были отнюдь не идиотами, многие лидеры центральных миров понимали, как на них смотрят на окраинах. Соответственно, они вполне могли дойти до идеи создания силы, которая смогла бы удержать окраины в подчинении. А этой силе нужен лидер. Так что какую-никакую диктатуру организовать могли.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 23:50

Слишком сложно. Если вспомнить, как создавалась Новая Республика... Гораздо более вероятен распад на сектора с автономным управлением. Причем еще и конфликтующие между собой.

Также нельзя исключать различный менталитет рас. То, что применимо относительно людей и в нашем мире, не подходит для всей ДДГ. Слишком много мнений, и не так-то просто сплотить народы даже против общего врага.

ответ на первый вопрос смотрите в истории Третьего Рейха. Куда там единомышленники Гитлара смотрели - хз.
ответ на второй вопрос - "Под покровом лжи".

Смотрели, что экономика страны в ж... клоаке, а сама страна не способна защититься даже от Чехии, вздумай та напасть. Вот и сделали ставку на пользующегося авторитетом ветерана первой мировой.



Вы намекаете на Ганрея? Вот только Ганрей был не единственным лидером сепаратистов. Да и сам он - уже следствие, а не причина республиканско-корпоративных отношений. При другой ситуации такие как он, даже если бы пришли к власти, сделать б ничего не смогли. А остальные корпорации, сенаторы, правительства миров - их ведь не Палыч на места поставил.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 0:23