Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
9.1.2014, 19:02
Сообщение
#161
|
|
Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%) |
Ну и Вселенная ЗВ имеет занятное свойство - в нее вполне вписывается все когда-либо придуманное. Особенно ТЬФУ, ВК и антропоморфные зеленые кролики -------------------- Полагаю.
|
|
|
9.1.2014, 19:27
Сообщение
#162
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата Особенно ТЬФУ, ВК и антропоморфные зеленые кролики Хей, ну да, давайте снова устроим срач по этому поводу. Спорить об этих вещах - уже мейнстрим) ТьФУ - игра, делаем поправку на спецэффекты, поэтому сила Марека преувеличена. ВК - делаем поправку на мультик в детской обертке - тоже можно пережить. Были там и неплохие идеи. А кролики вообще мало кого колышат, по-сути) -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
9.1.2014, 19:32
Сообщение
#163
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
Цитата ВК - делаем поправку на мультик в детской обертке - тоже можно пережить Мультфильм Войны Клонов не так плох как кажется сначала. Я вот посмотрел все серии всех сезонов и не пожалел. Очень и очень многое после его просмотра мне стало ясно. Уже при просмотре первого сезона я обнаружил то что конфедераты в большинстве своём не злодеи - жители многих миров мечтали о том чтобы выйти из состава Республики. Их желание было законно. Лишь действия погрязшего в коррупции Сената привело к кровопролитной гражданской войне. Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 19:33 -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
9.1.2014, 19:39
Сообщение
#164
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Мультфильм Войны клонов не был плох вначале вообще. Полнейшая хрень началась с Мандалора, архипестец - с Мортиса, а худшим стало воскрешение Мола. Несмотрибельно, невоспринимаемо, плюнуть, сжечь авторов и забыть на веки вечные.
|
|
|
9.1.2014, 20:20
Сообщение
#165
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 335 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22349 Предупреждения: (0%) |
Мультфильм Войны клонов не был плох вначале вообще. Полнейшая хрень началась с Мандалора, архипестец - с Мортиса, а худшим стало воскрешение Мола. Несмотрибельно, невоспринимаемо, плюнуть, сжечь авторов и забыть на веки вечные. Полностью поддерживаю. Меня ещё и графика угловатая бесит - неужели при ресурсах, которые они имели, нельзя было хотя бы в классической графике сделать?.. -------------------- В неизвестном нам месте мы можем открыть, кто мы есть на самом деле.
Оби-Ван Кеноби |
|
|
9.1.2014, 21:00
Сообщение
#166
|
|
Oya,Mando'ade! Группа: Участники Сообщений: 952 Регистрация: 13.6.2008 Пользователь №: 11681 Награды: 2 Предупреждения: (30%) |
Мультфильм Войны Клонов не так плох как кажется сначала. Я вот посмотрел все серии всех сезонов и не пожалел. Очень и очень многое после его просмотра мне стало ясно. Уже при просмотре первого сезона я обнаружил то что конфедераты в большинстве своём не злодеи - жители многих миров мечтали о том чтобы выйти из состава Республики. Их желание было законно. А понять это,прочитав книги и комиксы по эпохе Войн Клонов,нельзя?Достаточно прочитать комикс "Республика:Битва за Джабиим" и историю генерала Гривуса,и сразу же становится понятно,почему так много систем и миров отделилось от Республики.Сенаторам были "до лампочки" проблемы Внешнего,Среднего и Внутреннего Колец,ведь они жили в основном в Центральных Мирах,где про войну знали лишь из новостей(так было почти 3 года аж до Битвы при Корусканте). Лишь действия погрязшего в коррупции Сената привело к кровопролитной гражданской войне. А ситхи и их "закулисные игры" в течении тысячи лет вообще не при чем,или как?Действия Палпатина\Дарт Сидиуса не имели никакого эффекта,так ведь? Алчность и глупость сенаторов были лишь одним из факторов,сыгравший на руку Палпатину.Также,как и желание огромных корпораций типа Банковского Клана вмешиваться в судьбу Галактики. Так что тут нельзя однозначно утверждать,что лишь одна сторона виновата в развязании конфликта. Сообщение отредактировал Mereel - 9.1.2014, 21:03 |
|
|
9.1.2014, 21:21
Сообщение
#167
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
А ситхи и их "закулисные игры" в течении тысячи лет вообще не при чем,или как?Действия Палпатина\Дарт Сидиуса не имели никакого эффекта,так ведь? Ситхов одновременно было всего двое. Такое мизерное колличество людей (экзотов) в принципе не может сильно повлиять даже на земное государство, я уж не говорю о государстве галактического маштаба. Так что ситхи были лишь катализаторами, чуть чуть подталкивающими сенаторов туда, куда те и так шли. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2014, 21:25
Сообщение
#168
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
Цитата Так что ситхи были лишь катализаторами, чуть чуть подталкивающими сенаторов туда, куда те и так шли Невероятно точная фраза. Гражданская Война произошла - бы даже если - бы Палпатин не вмешивался в дела Республики. Большая часть вины за эскалацию конфликта лежит на Галактическом Сенате. не понятно вообще о чём думали сенаторы наблюдая за тем как жители целых систем голодают. Неужели они не понимали того что рано или поздно вспыхнет мятеж? -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
9.1.2014, 21:50
Сообщение
#169
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Ситхов одновременно было всего двое. Такое мизерное колличество людей (экзотов) в принципе не может сильно повлиять даже на земное государство, я уж не говорю о государстве галактического маштаба. Так что ситхи были лишь катализаторами, чуть чуть подталкивающими сенаторов туда, куда те и так шли. вы Плэгаса то читали? |
|
|
9.1.2014, 22:03
Сообщение
#170
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Архангел, здесь забавная ситуация. Когда речь об Империи с ситхом во главе, это для него - идеальное государство. Когда говорится о том, что этот же самый ситх и его предшественники расшатали устои Республики, это - благо для Республики либо сенаторы сами виноваты и так далее. То есть ситхи - идеальные правители, но нет, Республика канешна же убивала себя сама. Срачей на эту тему было полно.
|
|
|
9.1.2014, 22:16
Сообщение
#171
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
вы Плэгаса то читали? Естественно читал. Данная книга как раз таки и подтверждает моё мнение.Хант Интересно. Где же конкретно было заявлено, что "Империя - идеальное государство" и тем более "ситхи - идеальные правители". Тема и номер поста, пожалуйста. Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 22:17 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2014, 22:26
Сообщение
#172
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
Я тоже читал и пришёл к такому - же выводу как Aulsberg. Политическими процессами вообще невозможно управлять, можно лишь немного корректировать вектор их развития. Об этом в своё время ещё говорил такой титан политики как Энгельс.
Тема для обсуждения конечно интересная, не спорю. Но вот нам не стоит забывать того что бурное выяснение отношений и переход на личности карается процентами. Никмоу из нас ведь не хочется получить десяточку, правда? Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 22:27 -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
9.1.2014, 22:35
Сообщение
#173
|
|
Oya,Mando'ade! Группа: Участники Сообщений: 952 Регистрация: 13.6.2008 Пользователь №: 11681 Награды: 2 Предупреждения: (30%) |
Невероятно точная фраза. Гражданская Война произошла - бы даже если - бы Палпатин не вмешивался в дела Республики. Большая часть вины за эскалацию конфликта лежит на Галактическом Сенате. не понятно вообще о чём думали сенаторы наблюдая за тем как жители целых систем голодают. Неужели они не понимали того что рано или поздно вспыхнет мятеж? Он бы вспыхнул,но это была бы не война за власть между джедаями и ситхами(этого вы отрицать не сможете,так как и ежу понятно,что Война Клонов подорвала авторитет джедаев,что развязало руки Палпатину и позволило уничтожить Орден),а это был бы мятеж,который джедаи,как марионетки Сената,пытались бы подавить.Но вряд ли в верхушке мятежников был бы хоть один форсъюзер,а это "уже совсем другая история..."© Скорее всего,описанная мной альтернативная "Война Клонов" была бы больше похожа на Гиперпространственную Войну Старка. Сообщение отредактировал Mereel - 9.1.2014, 22:37 |
|
|
9.1.2014, 22:53
Сообщение
#174
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
Он бы вспыхнул,но это была бы не война за власть между джедаями и ситхами(этого вы отрицать не сможете,так как и ежу понятно,что Война Клонов подорвала авторитет джедаев,что развязало руки Палпатину и позволило уничтожить Орден),а это был бы мятеж,который джедаи,как марионетки Сената,пытались бы подавить.Но вряд ли в верхушке мятежников был бы хоть один форсъюзер,а это "уже совсем другая история..."© Да с этим как-то никто и не спорит. Естественно, в данном случаи у войны были бы другие цели и лидеры. Речь идёт о неотвратимости столкновения между центром, который хотел держать окраины под контролем, и этими самыми окраинами, которым центр всё больше надоедал. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2014, 23:06
Сообщение
#175
|
|
Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%) |
То то и оно! Мы лишь говорим о том что распад республики был предрешён и неизбежен. Если - бы джедаев и ситхов вообще не существовало это бы всё равно произошло. .Граф Дуку (подталкиваемый Дартом Сидиусом) лишь ускорил формирование Совета Сепаратистов.
Сообщение отредактировал Ваалор - 9.1.2014, 23:07 -------------------- Воздух выдержит только тех,
Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. |
|
|
9.1.2014, 23:20
Сообщение
#176
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата Данная книга как раз таки и подтверждает моё мнение. чем же? учитывая, что нужные люди были куплены и принимали решения, выгодные тем самым двум. Цитата такой титан политики как Энгельс. это даже комментировать не буду. ещё б титаном нынешнего корейского лидера назвали. Цитата Политическими процессами вообще невозможно управлять а ничего, что сейчас политикой целой страны рулит один человек? вообще всей политикой. страну, надеюсь, называть не надо. Цитата Но вот нам не стоит забывать того что бурное выяснение отношений и переход на личности карается процентами. Цитата Регистрация: 1.1.2014 а вы кем были? то что Республика развалилась бы - естественно, ибо коррупция всегда была, есть и будет. вот только продержалась бы эта Республика несколько дольше. а после развала на её месте не возникла бы Империя с вероятностью 90%. |
|
|
9.1.2014, 23:48
Сообщение
#177
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
чем же? учитывая, что нужные люди были куплены и принимали решения, выгодные тем самым двум. А вот ведь вопрос, откуда они взялись? Их вырастили в лабораториях? И неужели их подчинённые были настолько тупы, что не осознавали, к чему ведёт политика этих существ? И как эти существа оказались на нужных местах?Естествнно, ситхи использовали высшие слои Республики. Вот только не они их создали. Цитата а ничего, что сейчас политикой целой страны рулит один человек? вообще всей политикой. страну, надеюсь, называть не надо. Вот только этот человек волощает волю верхушки. И если эта верхушка завтра решит, что он не нужен, он уйдёт. Или его заставят. И он ничего не сможет сделать без поддержки. Цитата а после развала на её месте не возникла бы Империя с вероятностью 90%. Учитывая то, что Республика скорей всего пала под ударами вонгов, согласен. Но если убрать вонгов из уравнения, то шансы не так уж малы. Сенаторы были отнюдь не идиотами, многие лидеры центральных миров понимали, как на них смотрят на окраинах. Соответственно, они вполне могли дойти до идеи создания силы, которая смогла бы удержать окраины в подчинении. А этой силе нужен лидер. Так что какую-никакую диктатуру организовать могли. Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.1.2014, 23:50 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
9.1.2014, 23:56
Сообщение
#178
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата Так что какую-никакую диктатуру организовать могли. Слишком сложно. Если вспомнить, как создавалась Новая Республика... Гораздо более вероятен распад на сектора с автономным управлением. Причем еще и конфликтующие между собой. Также нельзя исключать различный менталитет рас. То, что применимо относительно людей и в нашем мире, не подходит для всей ДДГ. Слишком много мнений, и не так-то просто сплотить народы даже против общего врага. -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
10.1.2014, 0:10
Сообщение
#179
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата И неужели их подчинённые были настолько тупы, что не осознавали, к чему ведёт политика этих существ? И как эти существа оказались на нужных местах? ответ на первый вопрос смотрите в истории Третьего Рейха. Куда там единомышленники Гитлара смотрели - хз. ответ на второй вопрос - "Под покровом лжи". |
|
|
10.1.2014, 0:21
Сообщение
#180
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
ответ на первый вопрос смотрите в истории Третьего Рейха. Куда там единомышленники Гитлара смотрели - хз. Смотрели, что экономика страны в ж... клоаке, а сама страна не способна защититься даже от Чехии, вздумай та напасть. Вот и сделали ставку на пользующегося авторитетом ветерана первой мировой. Цитата ответ на второй вопрос - "Под покровом лжи". Вы намекаете на Ганрея? Вот только Ганрей был не единственным лидером сепаратистов. Да и сам он - уже следствие, а не причина республиканско-корпоративных отношений. При другой ситуации такие как он, даже если бы пришли к власти, сделать б ничего не смогли. А остальные корпорации, сенаторы, правительства миров - их ведь не Палыч на места поставил. Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.1.2014, 0:23 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 8:37 |