Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
10.11.2011, 14:56
Сообщение
#1
|
|
Присел отдохнуть на Железном троне Группа: Archivists Guild Сообщений: 5959 Регистрация: 9.2.2006 Пользователь №: 1525 Награды: 10 Предупреждения: (0%) |
Дрю Карпишин (Drew Karpyshyn) Старая Республика: Реван (The Old Republic: Revan) Временной период: 3 956 - 3951 год до Битвы при Явине Дата релиза: 15 ноября 2011 года Давным-давно в далекой галактике… Реван: герой, предатель, завоеватель, злодей, спаситель. Джедай, который покинул Корускант, чтобы сокрушить мандалорцев, а вернулся учеником темной стороны, намеренным уничтожить Республику. Совет джедаев возвратил Ревану его прежнюю жизнь, но цена искупления оказалась высока. Его память была стерта. Остались только кошмары – и глубокий, непреходящий страх. Но что же именно случилось с Реваном за Внешним Кольцом? Сам Реван помнит смутно, но и забыть не в силах. Он наткнулся на какую-то скрытую опасность, которая угрожает самому существованию Республики. Не имея представления о том, в чем состоит угроза и как ей противостоять, Реван может потерпеть неудачу, ибо он никогда еще не встречался с таким могущественным и злокозненным врагом. Но остановить джедая сможет только смерть. Скачать на английском Скачать на русском |
|
|
7.12.2011, 11:55
Сообщение
#81
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 639 Регистрация: 6.7.2010 Пользователь №: 18057 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Меня умилил следующий момент в книге. Митра и Бастила сидят в гостиной, Митра собирается отбыть на Нафему.
T3 beeped twice. “I would be honored if you came,” Meetra told him, “as long as Bastila doesn’t object.” Bastila wanted T3 to stay with her; his holorecordings and data banks were all she had left of her husband. But she was thinking rationally now. А взять шланг и перекачать любимые голоролики? -------------------- Как писать "адреналин",
Знает только Эннилин! |
|
|
7.12.2011, 13:40
Сообщение
#82
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Ну так овца же, как собсна и в игре.
|
|
|
9.12.2011, 2:31
Сообщение
#83
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Прочитал развернутый синопсис, так как до книги, скорее всего, руки в ближайшие месяцы не дойдут. Мне одному показалось, что, толково разработав такой сюжет (в том числе и за счет опущенных героев TSL) и внедрив ME-образную систему переноса сохраненных данных, из "Ревана" вышел бы вполне приличный KotOR 3, пусть даже выполненный скорее в традициях более линейных и экшн-ориентированных последних игр Bioware. Причем можно было бы сделать интересный финт ушами и первую треть игры управлять Реваном, иногда в качестве отдельных уровней обращаясь к его восстанавливающимся воспоминаниям, после крушения на Назиме под контроль переходила бы Изгнанница (пардон, Сурик), а параллельно можно было бы играть за Скерджа и впервые показать игроку изнутри мир Дромунд-Кааса и Империи. В финале тогда бы под контролем оказывались все персонажи сразу, что сделало бы кульминацию значительно более "личной" и потому эмоционально-значимой для игрока. Ну и, конечно, стасис-концовка была бы для такой игры невероятно мощной геймплейной находкой, когда практически в полной темноте и тишине простые решения находили бы отражения в видениях будущего всех тех, кто сопровождал героев на протяжении сериала, их спокойной жизни и, наконец, смерти.
Нет, ну правда, эпик же был бы! -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
9.12.2011, 12:19
Сообщение
#84
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата в том числе и за счет опущенных героев TSL Есть проблема еще и в том, что опущен и Реван. Он - хаск.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
9.12.2011, 12:37
Сообщение
#85
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Дарт Трейус
Слишком сложная метафора для меня. Что имелось в виду? -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
9.12.2011, 12:42
Сообщение
#86
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
Илан, это чо-то из масс эффекта, не обращай внимания ))
-------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
9.12.2011, 12:49
Сообщение
#87
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Слишком сложная метафора для меня. Что имелось в виду? Это значит, что Император поработил Ревана. Теперь вся подоплека ГВД - фуфло. А Реван - картонный злодей. Раз он сумел так подставиться, то он еще и дешевый герой. Ну уж, а то, как он спасает галактику, становясь батарейкой для Императора, превращает его в горе-спасителя.Опустили героя ниже Кэйдаса. Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 9.12.2011, 12:50 -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
9.12.2011, 13:13
Сообщение
#88
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Плюс 1. С такими замашками продолжение (не осмелюсь написать "серии Котор") ни на какой эпик не тянет.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
9.12.2011, 13:56
Сообщение
#89
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Поскольку книгу не читал и не знаю, в каких деталях там описан контроль Императора над сознанием Ревана и Малака, буду рассуждать из имеющейся в синопсисах информации, согласно которой причины Гражданской Войны остаются, в принципе, теми же, что указывались в обеих играх сериала - чрезмерные амбиции Ревана, который планировал установить порядок в Галактике и не особенно задумывался над тем, какими средствами он будет установлен. В любом случае, для осуществления своих планов ему нужно было могущество - и на этом его стремлении Император и сыграл, перенаправив его "благие" помыслы с уничтожения Империи на захват Республики, а в качестве орудия предложив Звездную Кузню. И хотя он первоначально принял над собой главенство Императора, со временем зашкаливающая амбициозность Ревана позволила ему действовать в качестве темного лорда самостоятельно и с явным прицелом на единоличный контроль над Галактикой и возможную новую попытку устранения ситов, которая ему аукнется уже десятилетие спустя. Так что картонность такого героя как раз минимальная, близкая к идеям классиков а-ля "мы наш, мы новый мир построим".
Ну и в концовке я ничего "горе-спасительного" не вижу. Наоборот, в дело вступает традиционный сюжетный архетип героического самопожертвования. Ведь Реван не просто работал зарядным устройством и энциклопедией по Республике для Императора - он использовал их ментальную связь для того, чтобы сдерживать наступление ситов в течение трехсот лет! А такой результативности в истории ЗВ добивались очень немногие герои. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
9.12.2011, 17:06
Сообщение
#90
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата чрезмерные амбиции Ревана, который планировал установить порядок в Галактике и не особенно задумывался над тем, какими средствами он будет установлен Вы где эту фигню откопали? Вроде в игре никто из злопыхателей Ревана подобного не говорил, во всяком случае дословно. Да и злопыхателей у Ревана раз-два-три и обчелся. Эйтрис, Врук, Сион.Что было... Итак, прослеживаем нить. Однажды Реван в середине Мандалорской Войны узнает о запретной луне для мандалорцев - Малакоре V. Он отправляется туда и обнаруживает там Академию Трейуса. Прямо там или после того, как он побывал на Коррибане, Реван узнает об Империи Истинных Ситхов. Он понимает, что Республика в нынешнем виде не способна противостоять ситхам. Далее, он осознает ошибки, допущенные им ранее при ведении войны с ведроносцами. Ранее джедаи проявляли непростительную самоотверженность, чтобы защитить гражданских и солдат от врагов. Реван понимает, что джедаи - самый важный ресурс и начинает их беречь. На Дксане Реван пускает в первых рядах дроидов, а далее заваливает мандалорцев республиканским пушечным мясом. Джедаи по возможности сохранены. На Малакоре V происходит отбраковка слабых джедаев в рядах Ревана, когда происходит активация генератора массовой тени. Выживают только те джедаи, которые были готовы открыться Темной Стороне и получить мощь от боли и смерти, царивших вокруг. Вообще, надо сказать, что это настолько ситхский, хладнокровный и расчетливый, а так же по-своему красивый, поступок, что многие "истинные" ситхи должны курить в сторонке. Далее Реван и Малак начинают искать Звездную Кузню, так или иначе, но судьба приводит их на Дромунд Каас. Что делать? Прикинуться шлангом. Реван навешивает на уши императору всякой разной лапши, рассказывает о своем плане по завоеванию Республики, присягает Империи, становится эмиссаром Императора и получает контроль над сетью шпионов ситхов в Республике. Позже Реван будет пересылать отчеты агентов "хозяину" в том виде, в каком сочтет нужным, если сочтет нужным. А тем временем некоторых из шпионов, отказавшихся служить Империи Ревана, неожиданно будет настигать смерть в виде несчастных случаев и НК-47. Позже. А пока Реван и Малак находят Звездную Кузню и начинают создавать армаду. Реван намерен закалить Республику, втянув ее в состояние малой войны. Если Республика победит, то Реван может спокойно умереть. Если Республика безнадежна, то Реван захватит ее и модернизирует для последующего противостояния Империи Истинных Ситхов. Вот такую схему могли реализовать Биовари, но они все предельно упростили. От изворотливой лжи и двойной игры пришли к промывке мозгов и подавлению воли. Что стало... Теперича Реван и Малак были порабощены Императором. Они вернулись в Республику с целью уничтожить ее. Ну, правда, случился в ходе поисков кузни анекдот. То, что осталось от исконных Ревана и Малака, сумело извратить нейропрограммы хозяина, "Дарт Реван" и "Дарт Малак" забыли про Империю и ее правителя, а войну развязали как бы по собственной инициативе. (Поскольку об угрозе Реван забыл, он по логике вещей не мог быть озабочен защитой от нее Республики. Раз Реван смог угодить под промывку мозгов, то в своем изначальном состоянии он не создает впечатления гения, все жестокости и трудные решения, которые он принял на Мандалоской Войне обрастают новым контекстом. Реван заваливал поля битв трупами солдат и джедаев от отчаянья, просто уже не знал, как еще одолеть врага, поэтому тупо скопировал тактику Мандалора.) И хотя Звездная Кузня не досталась Императору, с лихвой хватило того, что по окончании войны Дарт Малак практически разрушил Республику, ее можно было брать голыми руками. Император победил. Цитата Ну и в концовке я ничего "горе-спасительного" не вижу. Тот Реван, которого мы знали раньше, смог бы добиться того же результата, не становясь батарейкой Императора. Лучше бы его убил Император, чем через триста лет какие-то имперские нубы 30 уровня. Реван "перестроенный" так же показал не лучшие результаты. Смог попасться в плен какому-то хмырю, который держал его три года на наркотиках, не удивительны в свете этого слухи, что позже у "героя" крыша съедет.
Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 9.12.2011, 17:16 -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
10.12.2011, 10:26
Сообщение
#91
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Короче, Реван и Митра были жестоко опущены за счёт увеличения ролей Императора и недомерка-Скруджа, так?
|
|
|
10.12.2011, 12:12
Сообщение
#92
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
Цитата Тот Реван, которого мы знали раньше, смог бы добиться того же результата, не становясь батарейкой Императора. Лучше бы его убил Император, чем через триста лет какие-то имперские нубы 30 уровня. Раньше тоже, сколько не обсуждался Реван, его мотивы были интересны и запутаны, что даже описание в двух словах оборачивалось как минимум сложноподчиненным предложением. А теперь, похоже, все так упростили, чтобы Ревана можно было убивать на 30 уровне.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
20.12.2011, 18:45
Сообщение
#93
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Я конечно не читал роман ещё, судить не могу, но с чем сравнивать то характер и образ Ревана с КотОРом? с игрушкой? Это же абсурд!!Лично я доверяю Карпишину в плане, каким должен быть канонический Реван. Потому что посредством перекрестного свидетельства разных персонажей Которов был создан образ незаурядного джедая, талантливого полководца, гениального стратега, тактика, дипломата, изобретателя, отменного бойца, который ради защиты Республики от Империи Истинных Ситхов перешел на Темную Сторону. Гражданская Война Джедаев была развязана, чтобы закалить Республику, а в случае, если она будет безнадежна, захватить ее и модернизировать.Теперь же из Ревана сделали зомби, которому промыл мозг Император. Крейю низвели до уровня вселенского зла и забыли. Митра не испытывает никаких эмоций по поводу убийства своей наставницы, а только постоянно винит себя за Малакор. Реван тоже блин не может простить себе былые злодеяния. И что это за бред, что Ревану заказан путь видеть глюки, которые Скордж смотрит. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
20.12.2011, 18:47
Сообщение
#94
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата Цитата Потому что посредством перекрестного свидетельства разных персонажей Которов был создан образ незаурядного джедая, талантливого полководца, гениального стратега, тактика, дипломата, изобретателя, отменного бойца, -------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
20.12.2011, 18:55
Сообщение
#95
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата И вы говорите мне что это не мерисью? Вообще не ведаю, кто это, и мне плевать. Реван стоял в одном ряду с Трауном. Факт. Теперь стоит ниже Кэйдаса. Факт. Что я должен думать? Что героя слили самым позорным образом.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
20.12.2011, 18:58
Сообщение
#96
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
20.12.2011, 19:07
Сообщение
#97
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Цитата Вокруг «Мэри Сью» вертится весь мир, а угрожающие человечеству проблемы она разрешает одним махом. И где это Реван - Мери Сью? Чего ж это он тогда не завалил всех злодеев одним махом? Мери Сью не потребовалось бы переходить на Темную Сторону, чтобы решить проблему. И явно проблемы Реван решал не одним махом. И приходилось Ревану идти на жертвы. И не доглядел Реван за Малаком, из-за чего первоначальный план Ревана прахом пошел. С нуля начинать пришлось.Реван - один из лучших, но и он не совершенен. Но Реван никогда не был высокомерным зазнавшимся ничтожеством. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
20.12.2011, 19:09
Сообщение
#98
|
|
The Force. It's calling to You. Группа: Участники Сообщений: 7521 Регистрация: 23.8.2008 Пользователь №: 12038 Награды: 2 Предупреждения: (10%) |
как будто это что-то плохое. было интересно и со смыслом. а сейчас что-то на уровне тора. а ведь даже алан дин фостер героев не опускал.
-------------------- http://master-cyrus.deviantart.com/
|
|
|
20.12.2011, 19:26
Сообщение
#99
|
|
Группа: Участники Сообщений: 103 Регистрация: 21.8.2010 Пользователь №: 18301 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
20.12.2011, 19:47
Сообщение
#100
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1019 Регистрация: 16.3.2008 Пользователь №: 11408 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
Цитата Гражданская Война Джедаев была развязана, чтобы закалить Республику, Эмм, вот, честное слово, не понимаю, как можно сделать государство сильнее, втянув его в кровопролитную войну, убив кучу джедаев и разнеся парочку населённых планет? Сообщение отредактировал Dezmond - 20.12.2011, 19:47 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2024, 18:35 |